Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
dat valt onder couponrente, daarom moet de RABO af van de RC om dit te gezeur te vermijden.
Het komt ze misschien goed uit om het nu te doen
bravo schreef op 31 maart 2020 10:16 :
Juist, Fermin. De grootste onzekerheid is wat zij met het rentetarief gaan doen. Wordt deze flink verlaagt dan zal de RC zijn aantrekkelijk kwijtraken ivm het risico. Rabo zal een balans moeten zoeken hoe zij hun loyale leden tevreden kunnen houden. Ik zag een post waarin het idee werd geopperd om de RC tegen 100 af te lossen en een achtergestelde lening in de markt te zetten. Ik vind dat geen onaardig idee. Ben je gelijk af van het gezeur is het nou dividend of rente.
Eens, dit laatste is de enige reden waarom ik kan bedenken dat er nu nog kopers in de markt zitten: Of er zijn speculanten die het verschil tussen de huidige koers en pari (100) willen gaan verzilveren, echter lijkt het mij dat hun zakken niet diep zijn. Meest waarschijnlijk is dat er nu pensioenfondsen zijn die meer informatie hebben dan wij en nu met korting kopen om deze uiteindelijk over enkele maanden tegen 100 zullen gaan verzilveren. Het is SPECULATIE dat weet ik maar dit is mijn beste poging tot een verklaring. Gisteren wilde iedereen naar de nooduitgang en leek de koers op 80 uit te komen. Na een nachtje slapen is er opeens meer balans en ligt de koers stabiel rond de 90-92. (Overigens was het volume van vandaag het eerste uur was al 2x het gemiddelde dagvolume van 2019)
Heb geen kennis van Rabo certificaten en heb daarover een aantal vragen. Is het juist dat als je van nominale waarde kunt spreken dat een Rabo certificaat een nominale waarde heeft van 25 euro ? Klopt het 6,5% wordt berekend over 25 euro ? Het is een schuldbrief(obligatie) te behandelen als een achtergestelde lening, waarom noteert deze obligatie dan tegen de 90 euro of is de koers een percentage ? Mag de RABO tot aflossing overgaan tegen 25 euro ?
volgens mij hennie moet jij dus je geld gewoon op een spaarrekening zetten
100% = 25 euro (de koers die je ziet is 90% is dus 22,50 euro)
B vd schreef op 31 maart 2020 10:31 :
100% = 25 euro (de koers die je ziet is 90% is dus 22,50 euro)
Als ik de koers bekijk is er dus sprake van percentage ?www.iex.nl/Obligatie-Koers/600015811/...
Go4profit schreef op 31 maart 2020 10:33 :
[...]
Als ik de koers bekijk is er dus sprake van percentage en niet van euro's ?
Inderdaad. Net zoals bij alle andere obligaties / certificaten.
Go4profit schreef op 31 maart 2020 10:29 :
Heb geen kennis van Rabo certificaten en heb daarover een aantal vragen.
Is het juist dat als je van nominale waarde kunt spreken dat een Rabo certificaat een nominale waarde heeft van 25 euro ?
Klopt het 6,5% wordt berekend over 25 euro ?
Het is een schuldbrief(obligatie) te behandelen als een achtergestelde lening, waarom noteert deze obligatie dan tegen de 90 euro of is de koers een percentage ?
Mag de RABO tot aflossing overgaan tegen 25 euro ?
Lees eerst maar het artikel van Nico op IEX.NL : Rabo schoffeert beleggers Kom dan maar eens terug of het wat voor je is.
Dit is toch eerste klas nepperij.. Gister op een bied/laat van 80% niet openen en nu op 90% wel traden..
bravo schreef op 31 maart 2020 10:28 :
dat valt onder couponrente, daarom moet de RABO af van de RC om dit te gezeur te vermijden.
Semantiek. Couponrente of vergoeding, ledencertificaten hebben dezelfde karakteristiek als die perpetuals.
bravo schreef op 31 maart 2020 10:39 :
[...]
Lees eerst maar het artikel van Nico op IEX.NL : Rabo schoffeert beleggers
Kom dan maar eens terug of het wat voor je is.
Heb dat artikel gelezen en ik begrijp dat de kwartaalbetaling niet als dividend beschouwd mag worden ondanks dat heeft RABO besloten om niet uit te betalen.
Vraagje, Ik ben een van die gelukkigen die in februari het grootste deel van de certificaten heb verkocht. Het restant leg ik maar even op de plank om ze in september maar eens af te stoffen. De verkoop gaat altijd gepaard in 2 regels: een regel met koers * aantal, de andere regel met rente die meeverkocht is. In hoeverre is dit door een koper nog terug te vorderen: tenslotte heb ik uiteindelijk knollen voor citroenen geleverd (voor die rente dan). Ben erg benieuw naar een antwoord. Als terugvordering een reële optie is dan wordt het nog een drukke tijd.
B vd schreef op 31 maart 2020 10:29 :
[...]
Eens, dit laatste is de enige reden waarom ik kan bedenken dat er nu nog kopers in de markt zitten:
Of er zijn speculanten die het verschil tussen de huidige koers en pari (100) willen gaan verzilveren, echter lijkt het mij dat hun zakken niet diep zijn.
Meest waarschijnlijk is dat er nu pensioenfondsen zijn die meer informatie hebben dan wij en nu met korting kopen om deze uiteindelijk over enkele maanden tegen 100 zullen gaan verzilveren. Het is SPECULATIE dat weet ik maar dit is mijn beste poging tot een verklaring.
De mensen die op 135 hebben aangekocht zijn dan alsnog goed de pineut. Stel je hebt voor 20.000 nominaal aangekocht, dan kun je zo 7000 euro weggooien.
JCella schreef op 31 maart 2020 10:44 :
Vraagje,
Ik ben een van die gelukkigen die in februari het grootste deel van de certificaten heb verkocht. Het restant leg ik maar even op de plank om ze in september maar eens af te stoffen.
De verkoop gaat altijd gepaard in 2 regels: een regel met koers * aantal, de andere regel met rente die meeverkocht is. In hoeverre is dit door een koper nog terug te vorderen: tenslotte heb ik uiteindelijk knollen voor citroenen geleverd (voor die rente dan). Ben erg benieuw naar een antwoord. Als terugvordering een reële optie is dan wordt het nog een drukke tijd.
Maak jij je nou maar niet druk en wees blij met je centen.
Halte schreef op 31 maart 2020 09:08 :
Zou het kunnen dat de Rabo nu zelf aan de koopkant optreedt nadat zijn de bakken met kritiek van gisteren ter harte heeft genomen en de certificaathouders niet nog een megadreun in de vorm van extreem koersverlies wil besparen of kan de Rabo gezien de aard van dit financieel product dit juridisch niet doen zonder met de DNB / ECB in conflict te komen ?
Een bank mag geen CoCo's van een bank bezitten. Als de Rabo hen terugkoopt, dan is zij haar EV kwijt. Rabo zou hen alleen terugkopen wanneer zij het EV goedkoper kunnen financieren.
Klopt, deze zijn flink de pineut. Veel mensen zullen nu echter tekenen voor de 100. Mijn verwondering ligt bij het feit dat er na een nachtje slapen opeens zoveel kopers zijn (voor deze prijs).
Ik vind de RABO certificaten nu weer interessant worden. Ik heb ze tot januari gehad maar koers zat toen rond 128%. Ik snap sowieso niet waarom je een obligatie zou behouden op 128% waar totaal geen koers perspectief inzit. De intrinsieke waarde veranderd niet en je betaald al 4,5 jaar aan rente zelf. Dit is gewoon onnodig risico's nemen. Dan kan je je geld beter steken in een aandeel waar je naast dividend, je belegging ook meegroeit met geherinvesteerd kapitaal in het bedrijf.
JCella schreef op 31 maart 2020 10:44 :
Vraagje,
Ik ben een van die gelukkigen die in februari het grootste deel van de certificaten heb verkocht. Het restant leg ik maar even op de plank om ze in september maar eens af te stoffen.
De verkoop gaat altijd gepaard in 2 regels: een regel met koers * aantal, de andere regel met rente die meeverkocht is. In hoeverre is dit door een koper nog terug te vorderen: tenslotte heb ik uiteindelijk knollen voor citroenen geleverd (voor die rente dan). Ben erg benieuw naar een antwoord. Als terugvordering een reële optie is dan wordt het nog een drukke tijd.
Niet, je betaalt bij obligaties de verwachte rente. Het is betaald aan de verkoper, niet Rabo. Net zoals dividend in de koers zit. De koper wist evenveel als jij, dus hij zal bij de uitgever van het product moeten klagen. Die weigert en wijst op de voorwaarden. Voor de rente zal hij dus naar de rechter moeten. Ik weet niet of dat loont. Alleen Wiebe Draijer heeft iets uit te leggen als hij 26 maart verkocht heeft.
Bert Jansen schreef op 31 maart 2020 10:49 :
[...]
De mensen die op 135 hebben aangekocht zijn dan alsnog goed de pineut. Stel je hebt voor 20.000 nominaal aangekocht, dan kun je zo 7000 euro weggooien.
Klopt, dat is de harde les van beleggen. De beurs is het leger des heils niet. Ik heb ze geleerd tijdens de Beurskrach, 9/11 de internetbubbel etc En ik maak soms nog steeds dezelfde fouten. Dat komt omdat iedere crisis weer een andere invalshoek heeft. Dus wil je dit niet als belegger overkomen dan NIET gaan beleggen. Kijk maar de beleggers die de laatste jaren in Staatspapier zijn gestapt. Die gaan ook een keer tegen 100% aflossen. Dan is het weer huilen geblazen: want het is toch een veilige belegging!! Niet dus, weet waarin je belegd. Maar de beleggers zijn helaas een kuddedieren. Zelf ruim 25 jaar beroepsmatig in de beleggingswereld gewerkt. veel ellende gezien.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee