Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Unibail-Rodamco-Westfield - 2020
Volgen
Ja, als je er voor de LT in zit snap ik dat helemaal. Je bent op 52 ingestapt maar als ik zo vrij mag zijn heb je een groot of klein aandeel van je portefeuille geïnvesteerd en hoeveel cash hou je nog achter de hand voor een grotere dip? Omdat je algemene mening is dat we nog 15-20% zakken, correct?
Twijfel schreef op 17 maart 2020 13:36 :
Begrijp ik het goed dat als de intrinsieke waarde van Unibail zo'n € 170,- is en de LTV 38%, ook bij gebrek aan huurinkomsten de waarde per aandeel na aftrek van leningen nog zo'n € 100,- is?
Theoretisch zou de waarde bijvoorbeeld kunnen halveren als er vrijwel geen vraag naar winkelpanden meer zou zijn?
NAV is nu nog steeds 213 Euro. Daar kun je uiteraard een flink vraagteken achter zetten, maar het geeft wel aan dat de markt al een hele forse afboeking van tientallen procenten inprijst.
JMeister schreef op 17 maart 2020 13:43 :
Ja, als je er voor de LT in zit snap ik dat helemaal. Je bent op 52 ingestapt maar als ik zo vrij mag zijn heb je een groot of klein aandeel van je portefeuille geïnvesteerd en hoeveel cash hou je nog achter de hand voor een grotere dip? Omdat je algemene mening is dat we nog 15-20% zakken, correct?
100% is belegd nu. Voor mijn partner: ASML (50%) ASMI (10%-15%) RDS (10%-15%) Pharming (5%-10%) URW (10%-15%) Over een aantal maanden kijk ik weer met een nieuwe zak met geld.Mijn gok: een tweede financiële crisis blijft uit. Naar mijn mening is er circa 30-40% kans op een financiële crisis.
ASML €197,78 ASMI €71,40 RDS €11,112 URW €52,00 Pharming € 0,7808 Dit zijn de koersen waartegen ze gekocht zijn. Beleggingstermijn: circa 10-30 jaar.
Wel bijzonder plezierig dat er deskundigen op dit forum aanwezig zijn!
Twijfel schreef op 17 maart 2020 13:36 :
Begrijp ik het goed dat als de intrinsieke waarde van Unibail zo'n € 170,- is en de LTV 38%, ook bij gebrek aan huurinkomsten de waarde per aandeel na aftrek van leningen nog zo'n € 100,- is?
Theoretisch zou de waarde bijvoorbeeld kunnen halveren als er vrijwel geen vraag naar winkelpanden meer zou zijn?
Als er geen vraag meer naar winkelpanden is en er geen inkomsten meer binnen komen aan huur, is de waarde van die panden in theorie zelfs min of meer nul (opbrengst sloop - kosten sloop + waarde grond). Dan blijven alleen de schulden over. Zo ver zie ik het echter ook niet komen. URW heeft dus geen andere keus dan "MOEdig Voorwaarts" te gaan, te hopen dat binnen niet al te lange termijn de huidige extreme maatregelen worden afgezwakt en ondertussen zeer prudent met de aanwezige middelen om te gaan. Aandeelhouders volgende week een stevig dividend uitbetalen, omdat dat nou eenmaal is "beloofd", hoort daar wat mij betreft alvast niet bij!
Als ze geen dividend uitbetalen zie ik dat als teken van een sterk beleid. Ik heb vandaag wel een paar keer wat extra handgel in mijn handen gestopt en goed ingewreven, want het lijkt erop dat aandelen extra vies zijn vandaag.Blijf goed je handen wassen en de koers gaat wel omhoog ;-)
Ik heb even gekeken naar een paar grote retailers en hoe de koersbeweging daar is geweest (koers van net voor de coronadaling en koers van nu): McDonalds -31% Starbucks -33% Primark -35% (Moederbedrijf) Inditex -38% (Zara etc) H&M -45% Ceconemy - 57% (Media Markt) Dus hierin ligt denk ik een groot deel van de verklaring van de extreme dalingen bij bijvoorbeeld URW (-58%) en ECP (-57%) De tweede verklaring zal dan liggen in het feit dat winkelvastgoedbedrijven deels met vreemd vermogen gefinancierd zijn. De algoritmes zullen bedacht hebben: resultaten retailers structureel omlaag = resultaten winkelvastgoedbedrijven structureel omlaag met hefboomwerking vreemd vermogen (en risico op LTV problemen). Dat gaat alleen wel voorbij aan het feit dat een winkelketen die het niet red kan worden overgenomen, en een eventueel leegkomende winkel ook weer aan een ander verhuurd kan worden.
Kaspersky schreef op 17 maart 2020 14:10 :
Als ze geen dividend uitbetalen zie ik dat als teken van een sterk beleid.
Zeker, de gehele markt zal dit begrijpen, gezien de unieke omstandigheden. Wel dividend uitkeren zou ik als zeer zwak signaal ervaren. Het betreft ook nog eens een interim dividend, in de AVA kan het besluit over dividend geheel 2019 worden genomen (= waarschijnlijk geen dividend).
Branco P schreef op 17 maart 2020 14:21 :
Ik heb even gekeken naar een paar grote retailers en hoe de koersbeweging daar is geweest (koers van net voor de coronadaling en koers van nu):
McDonalds -31%
Starbucks -33%
Primark -35% (Moederbedrijf)
Inditex -38% (Zara etc)
H&M -45%
Ceconemy - 57% (Media Markt)
Dus hierin ligt denk ik een groot deel van de verklaring van de extreme dalingen bij bijvoorbeeld URW (-58%) en ECP (-57%)
De tweede verklaring zal dan liggen in het feit dat winkelvastgoedbedrijven deels vreemd gefinancierd zijn.
De algoritmes zullen bedacht hebben: resultaten retailers structureel omlaag = resultaten winkelvastgoedbedrijven structureel omlaag & tevens LTV problematiek.
Er lijkt mij geen algoritme nodig om te bedenken waarom het winkelvastgoed harder daalt in reactie op het coronavirus dan de rest.
10-30 jaar wow das wel erg lang, ik richt me toch wel op mooi rendement ergens de komende twee jaar. Maar bedankt voor de info zal het volgen ;).
In de periode 2010-2012 heeft Unibail haar DPS weten te handhaven op 8.00. Dat was in een periode waarin het faillissementen regende.www.iex.nl/Premium/Adviezen/484389/Di...
Bizarre wereld. Ik weet nog niet of ik nu gelukkig ben of niet, maar gisteren bij de notaris een 2e hypotheekje op mijn woning afgesloten. Nu gestaffeld langzaam bijkopen ... Maar ook kantoren vastgoed (NSI) en woningen (vonovia, deutsche wohnen) gaan flink in de uitverkoop. Dan zijn de zorgen in de markt wel enorm, voor wie dat nog niet wist ... (klein grapje)
Dank, dat geeft de burger moed!
Boort schreef op 17 maart 2020 14:36 :
In de periode 2010-2012 heeft Unibail haar DPS weten te handhaven op 8.00. Dat was in een periode waarin het faillissementen regende.
www.iex.nl/Premium/Adviezen/484389/Di... Heer Boort Dank, dat geeft de burger moed!
junkyard schreef op 17 maart 2020 13:06 :
Wettelijke kaders gelden niet in tijden van crisis. Bij dividend annulering zal de markt doorhebben dat dit weinig met de Westfield overname te maken maar enkel wordt veroorzaakt door corona onzekerheden. URW management zal vanaf nu stoppen met benoemen van de Westfield voordelen en alleen nog spreken over corona damage control.
Eens. Het is nu alle hens aan dek, hetgeen betekent maximaliseren van de liquiditeit (dus dividend uitstellen en als het echt een bloedbad wordt schrappen) zodat er ruimte is om de huurders lucht te verschaffen via uitstel huur/eenmalige huurkorting. De huurders zullen uiteraard ook al kunnen profiteren van maatregelen van staatswege. Als je nu een familiebedrijf hebt ga je ook geen grote dividenden uitkeren, doch wendt je die cash aan om het dal door te komen c.q. om strategische aankopen te doen. URW heeft een niet aangesproken kredietlijn van EUR 9 mrd en geen convenanten in de obligatieleningen dus een faillissement lijkt me niet aan de orde met een NRI van EUR 2.5 mrd op jaarbasis, i.e. zelfs indien niemand een heel jaar geen huur betaald en dividend een jaar geschrapt wordt valt URW nog niet om. Daarnaast kan URW profiteren van het omvallen van minder kapitaalkrachtige mall eigenaren, niet door deze malls te kopen maar door te profiteren van de leegloop van deze malls. M.n. ontwikkelingen in de US worden interessant: - gaat Taubman acquisitie door; - gaat Macerich de strijd doorkomen; - vallen er grote B en C mall eigenaren om.
dit was vandaag het persbericht van Klepierre. Heel goed bericht denk ik en daarmee nu een koersstijging? Die actieve "kostenreductie" dat is natuurlijk een beetje onzin, daar let een winkelvastgoedpartij als het goed is voortdurend op, maar klinkt toch goed. En sterke Balans en ruime kredietfaciliteit dus geen liquiditeitsproblemen PRESS RELEASE UPDATE CONCERNING THE IMPACT OF THE COVID-19 ON KLÉPIERRE'S ACTIVITIES IN EUROPE Paris, March 17, 2020 In a press release dated March 12, 2020, Klépierre provided an initial update concerning the impact of the Covid-19 on its activities in Italy. This has since expanded to several Continental European countries, leading their governments to take further health measures that impact the whole Group’s activities. As of today, France, Italy, Spain, Germany, Poland and the Czech Republic have ordered the closure, for some weeks, of all shops except those selling bare necessities, including grocery and small food stores, and pharmacies. Other countries, including Portugal, Norway and Denmark, have decided to place restrictions on the opening hours of certain stores. At this stage, it is too early to assess the impact of these measures on the contractual obligations of the Group’s tenants. Klépierre has active discussions with them regarding the challenges presented by Covid-19 and has already initiated stringent cost cuts in order to pass on service charge savings to them. In addition, the Group is actively reducing non-essential capital expenditures and non-staff operating expenses. Despite this challenging environment and the current difficulty in estimating the impact on Klépierre’s full-year earnings, the Group reaffirms it has a solid balance sheet and sufficient committed revolving credit facilities to cover its liquidity needs. Klépierre will continue to monitor the state of affairs and provides updates as the situation warrants.
Chessplayer1992 schreef op 17 maart 2020 14:41 :
Bizarre wereld. Ik weet nog niet of ik nu gelukkig ben of niet, maar gisteren bij de notaris een 2e hypotheekje op mijn woning afgesloten. Nu gestaffeld langzaam bijkopen ... Maar ook kantoren vastgoed (NSI) en woningen (vonovia, deutsche wohnen) gaan flink in de uitverkoop. Dan zijn de zorgen in de markt wel enorm, voor wie dat nog niet wist ... (klein grapje)
Oeff. Tijdens de vorige crisis heb ik zoveel ellende gezien t.g.v. de giftige werking van schulden in een crisis dat ik nu lekker hypotheekvrij zit. In theorie kun je dan met heel weinig toe mocht echt alles in elkaar storten.
Ik ben vandaag overstag gegaan en heb extra aandelen URW gekocht door er aandelen Flowtraders voor in te ruilen (absurd dat het kan, maar mij best). Ik stond nog op 170 Euro gemiddeld dat is nu gelukkig wel een beetje naar beneden getrokken.
PEI (USA) heeft nu een dividendrendemeent van bijna 54%. Sluiting van winkelcentra is ook daar gaande. Superlatieven schieten tekort.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)