Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Het is mijn eerste positie in NIBC. Opwaarts potentieel zie ik veel meer dan dat het nu nog 20 of 30 % naar beneden kan, dus rustig ingestapt.
Banken hebben mij wel een beetje afgedaan: Fortis-affaire, nationalisaties, witwaspraktijken, rentefraude en bij NIBC weer handelen met voorkennis (koersstijging voor bod en nu dan blijkbaar ook weer handelen met voorkennis, anders was de koers toch weer zo'n 9.85 geweest?) Of is dit een voorbeeld van short selling?
Nee; dit is een voorbeeld van een leek die vanwege kennishiaten, waaronder het zoals velen niet weten hoe shorten werkt, andere partijen maar van het herhaaldelijk plegen van misdrijven gaat beschuldigen.
Vergeet niet dat NIBC veel geld heeft uitstaan bij midden- en kleinbedrijf en vastgoed. Precies de segmenten waar harde klappen gaan vallen. Financials gaan sowieso flink bloeden bij faillisementen.
Wat zijn we weer hard genaaid.
W-0803 schreef op 17 maart 2020 09:34 :
Wat zijn we weer hard genaaid.
Lekker goedkoop inslaan die handel.
vooral kleine beetjes kopen, koers kan nog veel verder terug in vergelijing met andere banken zou het onder de 3 moeten komen bij afketsen van de deal.
Hoe is de positie van Blackrock zelf eigenlijk in deze crisis?
nemo77 schreef op 17 maart 2020 10:17 :
Hoe is de positie van Blackrock zelf eigenlijk in deze crisis?
Blackstone.
Uit de Telegraaf : Twijfel over overname: koers NIBC stort in Door RUBEN EG & EDWIN VAN DER SCHOOT 1 min geleden in FINANCIEEL UTRECHT - Twijfels over de overname van NIBC door Blackstone zetten de koers van de Haagse zakenbank flink onder druk. Dinsdagochtend tuimelt de koers met nog eens 25%, tot net boven de €4 per aandeel. Amper een maand geleden kwam het bestuur van NIBC nog met private equity firma Blackstone overeen om alle vrij verhandelbare aandelen voor €9,85 aan de investeerder te verkopen. Daarmee zou na twee jaar alweer een eind aan het beursgenoteerde leven van NIBC komen. Beleggers vrezen echter dat de zogeheten MAC-clausule (Material Adverse Change) roet in het eten gooit. Via die clausule zou Blackstone zijn bod kunnen heronderhandelen, mits het kan aantonen dat er een aantal zaken wezenlijk zijn veranderd sinds het sluiten van de deal. De vraag is of een beroep van Blackstone op het coronavirus en de effecten daarvan op bedrijven, bedrijfsleningen en de energiesector, waar NIBC een hoge blootstelling aan heeft, die clausule kunnen activeren. Daarover verschillende de meningen van betrokkenen, advocaten en hedgefondsen, die recent veel aandelen opkochten.
zal dan wel een advocaten gevecht gaan worden
piet053 schreef op 17 maart 2020 11:28 :
zal dan wel een advocaten gevecht gaan worden
Gaat een zwarte steen worden.
Dat lijkt mij wel een kansloos gevecht. Is het niet corona, dan is het indirecter wel de significant gedaalde beurs en koers, of het aanzienlijk verslechterd economische klimaat dat vraagt om een herziening van eerdere aannames en standpunten. Als er al sprake is van een formeel bod, inclusief die clausule.
Als de deal niet door gaat, waar ik hier op 2 maart jl. al op hintte en op 9 maart jl. graag middels een shortpositie op had ingespeeld (niet gedaan, wegens te weinig bieders @ 9,60...), rest NIBC hetzelfde lot als ABN en ING, met als verschil dat het leningenboek van NIBC volgens mij een stuk "spannender" is en NIBC voor zover ik weet niet als "systeembank" is aangemerkt. Op die manier geredeneerd lijkt me zelfs op de huidige koers relatief gezien (t.o.v. andere financials) nog een kleine overname-gaat-toch-door-premie in de koers te zitten... Ik heb de aandelen NIBC overigens vlak voor de overname-aankondiging verkocht, maar als ik ze nog wel had zou hebben zou ik waarschijnlijk hetzelfde beleid hanteren als ik met mijn huidige, omvangrijke verzameling bleeders doe: gewoon blijven zitten en zorgen dat je dat onder alle omstandigheden kunt blijven doen; een "end of days"-scenario is zo'n beetje overal al stevig in geprijsd. Er komt een moment dat het dan alleen nog maar kan meevallen...
Fermín Romero de Torres schreef op 17 maart 2020 10:28 :
[...]Blackstone.
Rots is ook steen, toch? ;)
nemo77 schreef op 17 maart 2020 10:17 :
Hoe is de positie van Blackrock zelf eigenlijk in deze crisis?
Blackstone (BX) is vlak voor de vorige crisis in de zomer van 2007 naar de beurs gebracht (timing!). In de eerste periode werd een koers van $38 aangetikt, anderhalf jaar later was daar op het dieptepunt minder dan 1/10e van over (low: $3,55). Dit soort partijen (private-equity) is er namelijk op gericht met maximale leverage een zo groot mogelijke hefboom op het eigen vermogen te creëren, met alle gevolgen van dien bij "mindere tijden". Zoals het nu weinig opportuun is alle bedrijven te laten omvallen (uiteindelijk zijn de meeste bedrijven natuurlijk "levend" meer waard dan "dood") gold dat toen ook. Uiteindelijk is door monetaire financiering de boel weer aangezwengeld. De koers van BX piekte een week of vijf geleden rond de $65. Dat betekent, nog afgezien van het ruimhartige dividendbeleid, bijna 20x zo hoog als tijdens de donkerste dagen van 2009! Gisteren sloot het aandeel overigens op $40,53. Kortom, enerzijds zal BX graag gebruik willen maken van paniekerige uitverkoop bij "normale" bedrijven die mogelijk zal volgen, anderzijds zullen de schuldratio's van hun bedrijven in portefeuille ver in het rode gebied uit slaan. Door hun omvang en leverage hebben zij hun financiers echter in de houtgreep (levend meer waard dan dood), dus kunnen hun portfolio-bedrijven waarschijnlijk makkelijker overleven dan beursgenoteerde bedrijven die wellicht slachtoffer worden van paniekerige boekhouders. Met een stuwmeer aan toegezegde gelden die nog niet aan het werk zijn gezet pikt BX dan graag de krenten uit de pap. NIBC lijkt dan op 9,85 opeens een stuk minder aantrekkelijk om af te nemen, daar er enerzijds vele nieuwe, aantrekkelijkere mogelijkheden zijn ontstaan en de aantrekkelijkheid van NIBC een stuk is afgenomen (verwachte sterke toename oninbare leningen). Het lijkt mij dus dat ze maximaal tijd willen kopen om te zien hoe dit zich verder ontwikkelt (NIBC stelt op het geheel niet veel voor en geen gezichtsverlies lijden is in het geheel der dingen wellicht ook wat waard), maar zoals de zaken er nu voor liggen graag onder deze deal uit zullen willen...
Geen idee wat de omzet is in NIBC maar Blackstone kan dagelijks wat stukjes oppakken om zo het aantal over te nemen aandeeltjes a 9,85 flink te verkleinen. Ze hebben zo wie zo al een flink pak in bezit en het restant over te nemen aandelen zal niet groot meer zijn. Anders moeten ze een forse boete betalen wegens het niet door laten gaan van de overname.
paar vragen aan jojo3 1. waarom weet je niet wat de dagelijkse omzet is in aandelen NIBC? kun je van minuut tot minuut volgen. 2. BS heeft vlgs jou al een flink pak NIBC aandelen en over te nemen aantal zal niet groot meer zijn? waar haal je deze wijsheid vandaan? 3. BS kan dagelijks aandelen NIBC kopen op de beurs. mag dat? 4. BS moet forse boete betalen bij niet doorgaan bod. waar haal je dit vandaan?
Waarom zouden ze het nog niet melden als het niet door gaat? Alleen dalende koersen zijn geen reden voor annulering. De economie is onzeker, maar nog niet ingestort.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
887,44
+0,99%
EUR/USD
1,0762
+0,34%
FTSE 100
8.213,49
+0,51%
Germany40^
18.017,10
+0,67%
Gold spot
2.301,75
0,00%
NY-Nasdaq Composite
16.156,33
+1,99%
Stijgers
Dalers