Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
roloff schreef op 22 februari 2020 22:28 :
[...]Raadsel:
Het is wel de .... die de muziek maakt (zowel letterlijk als figuurlijk, ook hier op ´t forum).
Antwoord: ....
www.bol.com/nl/p/tegeltje-met-spreuk-... Tiens, tiens, die kende ik niet. Nooit gehoord. Nochtans veel paardenkoper gehad oo school.
ASML vind ik op dit moment te duur. Een aantal jaren geleden ben ik ingstapt in ASML. Toen zag ik helemaal veel potentie in het bedrijf (nu nog steeds overigens). Door de fors opgelopen koers vanaf begin 2019 ben ik recentelijk een aantal keer short gegaan in ASML (dit wilde ik doen als een soort hedge). Hier heb ik vanzelfsprekend veel geld op verloren. Nu ben ik gestopt met short gaan, omdat ik geen risico meer wil lopen om nog meer geld te verliezen met shorten op ASML. Wel heb ik hierdoor een groot deel (50%) van mijn aandelen ASML verkocht. Ik wil later zeker weer, mits een juiste waardering, aandelen ASML bijkopen, maar op dit moment is ASML te duur. Zelf heb ik een prognose voor 2020-2025 van ASML gemaakt die puur gebaseerd is op fundamentele analyse. Voor het maken van de fundamentele analyse heb ik mede de ‘ASML provides strategy and financial update at Investor Day in Veldhoven’ geraadpleegd en voor de rest veelal mijn eigen verwachtingen aangegeven. Dit is mijn prognose voor 2020-2025: 2020 Omzet € 13.950.000.000,00 Winst € 3.450.000.000,00 % winst t.ov. Omzet 24,73% Uitstaande aandelen 414.000.000 Winst per aandeel € 8,33 Aandeelprijs € 285,00 K/W 34,20 Dividend € 2,80 Pay out 32,00% 2021 Omzet € 15.100.000.000,00 Winst € 3.805.200.000,00 % winst t.ov. Omzet 25,20% Uitstaande aandelen 407.000.000 Winst per aandeel € 9,35 Aandeelprijs € 285,00 K/W 30,48 Dividend € 3,18 Pay out 34,00% 2022 Omzet € 16.700.000.000,00 Winst € 4.275.200.000,00 % winst t.ov. Omzet 25,60% Uitstaande aandelen 400.000.000 Winst per aandeel € 10,69 Aandeelprijs € 285,00 K/W 26,67 Dividend € 3,85 Pay out 36,00% 2023 Omzet € 18.400.000.000,00 Winst € 4.765.600.000,00 % winst t.ov. Omzet 25,90% Uitstaande aandelen 395.000.000 Winst per aandeel € 12,06 Aandeelprijs € 285,00 K/W 23,62 Dividend € 4,58 Pay out 38,00% 2024 Omzet € 20.600.000.000,00 Winst € 5.386.900.000,00 % winst t.ov. Omzet 26,15% Uitstaande aandelen 390.000.000 Winst per aandeel € 13,81 Aandeelprijs € 285,00 K/W 20,63 Dividend € 5,53 Pay out 40,00% 2025 Omzet € 22.500.000.000,00 Winst € 5.940.000.000,00 % winst t.ov. Omzet 26,40% Uitstaande aandelen 385.000.000 Winst per aandeel € 15,43 Aandeelprijs € 285,00 K/W 18,47 Dividend € 6,48 Pay out 42,00% Bron: www.asml.com/en/news/press-releases/a...
Het is natuurlijk bekend dat ASML vaak zelf zijn eigen verwachtingen sterk overtrof in het verleden. ASML verwacht eind 2018 in 2025 een omzet tussen 15 – 24 miljard euro. Met 22,5 miljard euro heb ik mijn prognose daardoor al redelijk aan de bovenkant gepronotiseerd. Mocht het zo zijn dat ASML zijn eigen verwachtingen zodanig gaat overtreffen dat er in 2025 al een omzet komt van zo’n 27 miljard euro en dat de voorspelde winstmarges ook goed zijn, dan is de huidige koers wel goed gewaardeerd. Maar ja er blijven ook risico’s, dus voorlopig laat ik de koers van ASML even voor wat het is, totdat koers mogelijk weer een stuk lager staat.
Gastone schreef op 22 februari 2020 20:16 :
Je had inderdaad gelijk dat de switch van me naar RD niet verstandig was en vrees dat ik voorlopig de klos ben: verkoop ik, dan is de bodem gezet en stijgt de koers en blijf ik zitten, dan daalt het verder... Voorlopig maar niets doen en hopen dat de 'wall of worries' z'n werk doet.
seekingalpha.com/article/4324090-exxo... Zwaar off topic, maar wel een interessant stuk. (Ook al staat het op seekingalpha) Voor de lange termijn beleggers worden de ‘olies’ trickier. Voor korte termijn trades is het natuurlijk een ander verhaal
Joost Yzx schreef op 23 februari 2020 13:39 :
Het is natuurlijk bekend dat ASML vaak zelf zijn eigen verwachtingen sterk overtrof in het verleden.
ASML verwacht eind 2018 in 2025 een omzet tussen 15 – 24 miljard euro. Met 22,5 miljard euro heb ik mijn prognose daardoor al redelijk aan de bovenkant gepronotiseerd. Mocht het zo zijn dat ASML zijn eigen verwachtingen zodanig gaat overtreffen dat er in 2025 al een omzet komt van zo’n 27 miljard euro en dat de voorspelde winstmarges ook goed zijn, dan is de huidige koers wel goed gewaardeerd. Maar ja er blijven ook risico’s, dus voorlopig laat ik de koers van ASML even voor wat het is, totdat koers mogelijk weer een stuk lager staat.
Volgens mij heeft ASML juist aangetoond de plank volledig mis te slaan met de eigen langere termijn projecties. In 2018 voorspelde ze voor 2020 een brutomarge van >50% waarop ze nu al terug moesten komen. In Q1 2020 voorspellen ze nu een brutomarge van 46% tot 47%. Dat maakt honderden miljoenen (negatief) verschil. Waarom zou je de omzetprojectie voor 2025 naar de bovenkant nemen, als ASML al niet in staat is gebleken om de brutomarge voor 2020 goed te voorspellen?
Het hoeft niet allemaal kommer en kwel te zijn.www.telegraaf.nl/financieel/158243735... Voorts is er ´na Corona´ vermoedelijk ook sprake van een inhaalslag, door ´uitgestelde vraag´.
@Joost Yzx, spijtig van je verliezen bij (een aantal malen) short gaan. Wat betreft je berekende toekomstige koerswinstverhoudingen viel me op dat ze niet extreem hoog zijn, maar redelijk normale waarden. 2020: 34 2021: 30,5 2022: 26,5 2023: 23,5 2024: 20,5 2025: 18,5 Ook al zou de bruto marge wat tegenvallen dan zijn het nog heel normale waarden voor ASML. Als je naar 2024 (en zeker naar 2025) kijkt zit er wel een koersverdubbeling in. ASML is een prachtig lange termijn aandeel :-)
@Dank voor het artikel en het filmpje. Het scenario van IMF komt nog wat beperkt overeen met mijn eigen gedachten. Ik denk dat we in Europa nog wel meer 'haarden van het virus' gaan krijgen. De reislust die de mensheid heeft voor werk en recreatie is zo immens. We zullen zien. Daarnaast gaat het virus ook russen de oren van steeds meer mensen zitten- dus ook tussen beleggers-oren. Concreet: Mijn ega vertelde vanochtend dat ze al wat mondkapjes en eten (bv bewaarmelk) wil gaan hamsteren. Ze zal vast niet de enige zijn, die daaraan begint te denken.
Bakkiekoffie schreef op 23 februari 2020 16:29 :
... Mijn ega vertelde vanochtend dat ze al wat mondkapjes en eten (bv bewaarmelk) wil gaan hamsteren. Ze zal vast niet de enige zijn, die daaraan begint te denken.
Dat wordt dan lastig bij het nuttigen van je favoriete bakkie koffie ...
@JoostYzx Dank voor de data. Ik heb ze voor mezelf in een exelletje gezet zodat ik er wat mee kan spelen. Bv wat de koers van het aandeel doet, als de koerswinstverhouding minder daalt als jij aangeeft. Ik zie dat wel gebeuren gelet op het unieke van dit bedrijf en de daaruit blijvende monopoliepositie Ik hoop dat je je niet laat intimideren door het commentaar van AD. Hij werkt op velen als een rode lap op een stier, en verschillende mensen zijn afgehaakt of zelfs door irritatie ovrmnd en geschorst door de moderator. @Toert, 'het excellek'e van jou opgestoken ooit (smiley)
Wordt een bewogen dagje morgen. Mede door het kloteweer mijn planning voor vanavond aangepast zodat ik morgenvroeg met een klare kijk aan de knopjes zit. Als mijn glpg put-opties id buurt van de gemiddelde aankoop komen, gaan ze met een grote smile de deur uit. De andere put-opties zullen waarschijnlijk te duur zijn. Vrijblijvende tip: Denk eraan dat ASMI met cijfers komt deze week. Hun call-opties worden daardoor interessant bij een zware daling. Ieder nadeel heb zijn voordeel hè.
Bakkiekoffie schreef op 23 februari 2020 16:36 :
@JoostYzx
Dank voor de data. Ik heb ze voor mezelf in een exelletje gezet zodat ik er wat mee kan spelen. Bv wat de koers van het aandeel doet, als de koerswinstverhouding minder daalt als jij aangeeft. Ik zie dat wel gebeuren gelet op het unieke van dit bedrijf en de daaruit blijvende monopoliepositie
Ik hoop dat je je niet laat intimideren door het commentaar van AD. Hij werkt op velen als een rode lap op een stier, en verschillende mensen zijn afgehaakt of zelfs door irritatie ovrmnd en geschorst door de moderator.
@Toert, 'het excellek'e van jou opgestoken ooit (smiley)
Hehe. Ik ga joost zijn cijfers er ook eens in steken. Niet nu, ben bezig met bakkiebier... Net zoals bij gala: is idd. Koffiedik kijken, maar dan heb je een leidraad en zie je of zo positief of negatief divergeren. Ik zie dat niemand commentaar heeft op dat zoveelste herhaal bericht van ge weet wel. SUPERTOP! En dank u wel,
Dank, Hopp! Vandaag een sneeuw wandeling gemaakt. Zwaar, maar verfrissend...
@Gastone, Jij in de sneeuw gewandeld, ik een stuk gelopen alleen in shorts (met een s wel te verstaan ;-) Zo genieten we allebei op/van de verschillende plekken waar we wonen. Na emigratie naar het buitenland voelt het net of je met een totaal nieuw leven bent begonnen. Life is short*, dus geniet er van. * het achtervolgt me wel, hoe zou dat komen ...
Gastone schreef op 23 februari 2020 18:28 :
Dank, Hopp! Vandaag een sneeuw wandeling gemaakt. Zwaar, maar verfrissend...
Dan ben je boven 1600m geweest ? In de vlakte van geneve was het 19 graden. Fenomenaal warm dus.
@Toert, klopt. Maar ook even in de zon gelegen. Boven in de bergen heb je toch het gevoel van vakantie, terwijl het gewone leven in het dal speelt. @roloff, volgende keer gewoon een korte broek;-)
Joost Yzx schreef op 23 februari 2020 13:34 :
ASML vind ik op dit moment te duur. Een aantal jaren geleden ben ik ingstapt in ASML. Toen zag ik helemaal veel potentie in het bedrijf (nu nog steeds overigens). Door de fors opgelopen koers vanaf begin 2019 ben ik recentelijk een aantal keer short gegaan in ASML (dit wilde ik doen als een soort hedge). Hier heb ik vanzelfsprekend veel geld op verloren.
Heerlijk, waarschijnlijk de stijging nog verder vergroot, dank!
AnalytischDenker schreef op 22 februari 2020 15:03 :
[...]
Ontwikkeling besmettingen in Zuid-Korea:
Feb. 22: 433 cases (current day, still in progress)
Feb. 21: 209 cases
Feb. 20: 111 cases
Feb. 19: 58 cases
Feb. 18: 31 cases
Kun je het aantal mensen dat verkouden is gewoon bijhouden in je eigen ik moet niezen topic? www.iex.nl/Forum/Topic/1367847/Last/N...
@roloff Dank voor je bericht. Mocht ASML inderdaad deze toekomstige waarden behalen, dan is het zeker koopwaardig. Maar aangezien dit hoge verwachtingen zijn, kan het ook zomaar even tegenvallen. Daarbij komt ook dat de koers van circa 135 EUR begin 2019 naar nu 285 EUR is gestegen, ik even pas op de plaats neem. Mocht ASML onder de €250 zakken, dan koop ik weer bij
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)