Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Wereldhave AEX:WHA.NL, NL0000289213

  • 13,840 10 mei 2024 17:35
  • +0,020 (+0,14%) Dagrange 13,820 - 13,980
  • 123.862 Gem. (3M) 115K

Wereldhave - 2020

5.581 Posts
Pagina: «« 1 ... 71 72 73 74 75 ... 280 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 9 februari 2020 20:54
    quote:

    NLvalue schreef op 9 februari 2020 20:09:

    Laatste post van deze week- voor de nieuwere beleggers wat tips:

    4) -13% in 1 dag kunnen we ook zien dit jaar , over elk aandeel in je portefeuille - een serieuze marktcorrectie. Wat zou je doen als dat gebeurt, rationele reactie, paniekverkoop of iets anders? Kun je nu alvast op voorbereiden.

    Heb in september 2000 een daling van 30 (dertig) % op één dag meegemaakt met Intel.

    Ik keek naar de koers op Yahoo en zat met mijn ogen te knipperen.

    'Dit moet een fout zijn in de achterliggende software'.

    Maar nee.

    Ben lekker blijven zitten. Pas de afgelopen week kwam Intel weer in de buurt van de koers die in september 2000 voor het eerst werd aangetikt.

    Intussen wel 20 jaar dividend. Het dividend is nu 90 % van mijn oorspronkelijke aankoopbedrag in 1985.

    Wereldhave is geen Intel, I know. Maar dat kopen en verkopen, dat is vermoeiend. En van traden is nog nooit iemand rijk geworden.

    Bedankt voor de support en prettige avond!
  2. forum rang 4 c room 9 februari 2020 21:07
    quote:

    Jos2233 schreef op 9 februari 2020 17:12:

    [...]
    Indien Moody´s een bedrijf downgrade naar junk status is het aantrekken van vreemd vermogen zeer moeilijk. Als dat al lukt gaat dat tegen zeer hoge rente percentages. 10% rente is dan niet vreemd.
    fd.nl/ondernemen/1319292/een-hobbelpa...
    Volgens jou is de HEMA een kansrijk bedrijf met een top ondernemer als Boekhoorn als eigenaar.
    De HEMA obligatie wordt dermate laag gewaardeerd dat de effectieve rente ruim boven de 10% ligt.

    Hema heeft een aflossingsmoment gemist in december. Het gaat ook om zekerheden. Hema heeft geen vastgoed als onderpand, maar hooguit voorraad en de bakkerijen. De bakkerijen zijn zelf ook weer afhankelijk van HEMA Zij betalen daarom vele malen meer rente van het begin. Het gaat meer om de houders van de kredietfaciliteit. Een bank zal eerder en soepeler een waiver verstrekken. Hedgefondsen zullen veel strenger zijn. Het shorten van het aandeel en het opkopen van de lening kan hand in hand gaan. Blijkbaar zijn LTV en een impairment test hier de bottleneck. BlackRock heeft het trucje al een paar geleden in Nederland uitgehaald.
  3. wolframm 9 februari 2020 22:22
    Ik vind die nieuwe CEO Storms nu al een topvent. Gewoon de koe bij de horens vatten, niet pappen en nathouden maar problemen erkennen en er naar handelen.

    Slecht rendabele centra zoals in Frankrijk weg ermee. 4% opbrengst tegen 2% rente nu. Als je niks doet is het straks 2% opbrengst en 4% rente. Dan ben je helemaal de sigaar.

    Strategie is meer variateit aan mensen naar het winkelcentrum krijgen, zodra ze eenmaal de weg gevonden hebben er ook vaker heengaan voor andere dingen. Ook de verhuur straks aan fitnesscentra, restaurants, kappers, massagesalons, chiropractors, apotheken en weet ik wat allemaal is ideaal, want daarvan heb je geen concurrentie op internet.

    De inkomstenbron wordt zo breder, dus minder risico en stabieler.

    Na een aantal jaar heeft wereldhave weer een retestrakke dividenduitkering en geen zorgen meer over LTV.

    Samengevat: pure risicobeheersing, minder rendement maar wel lang houdbaar.
  4. pieren 9 februari 2020 23:14
    quote:

    wolframm schreef op 9 februari 2020 22:22:

    Ik vind die nieuwe CEO Storms nu al een topvent. Gewoon de koe bij de horens vatten, niet pappen en nathouden maar problemen erkennen en er naar handelen.

    Slecht rendabele centra zoals in Frankrijk weg ermee. 4% opbrengst tegen 2% rente nu. Als je niks doet is het straks 2% opbrengst en 4% rente. Dan ben je helemaal de sigaar.

    Strategie is meer variateit aan mensen naar het winkelcentrum krijgen, zodra ze eenmaal de weg gevonden hebben er ook vaker heengaan voor andere dingen. Ook de verhuur straks aan fitnesscentra, restaurants, kappers, massagesalons, chiropractors, apotheken en weet ik wat allemaal is ideaal, want daarvan heb je geen concurrentie op internet.

    De inkomstenbron wordt zo breder, dus minder risico en stabieler.

    Na een aantal jaar heeft wereldhave weer een retestrakke dividenduitkering en geen zorgen meer over LTV.

    Samengevat: pure risicobeheersing, minder rendement maar wel lang houdbaar.

    En over een paar jaar blijken die retestrakke dividend uitkeringen toch niet door de kasstroom gedekt te worden, en kan de strategie weer een keertje ge-pivot worden.

    Voor het management maakt het allemaal niet zoveel uit, voor hen is het een interessante casus met leuke gesprekken met adviseurs over “the mall van de toekomst”, de bankmensen (lekker golfen en praten over moeilijke woorden als LTV en dscr).

    En uiteindelijk komt het loon a 50k per maand toch weer elke maand binnen.

    Maar of je dan in het belang van de aandeelhouder denkt door het zo aan te pakken. Mijn mening is van niet.

    Je denkt in het belang van de medewerker, en wellicht de bankier. En dan een hele tijd aan niemand.
  5. pieren 9 februari 2020 23:15
    En wat ook lachen zou zijn, is dat als de markt gaat draaien (je weet het nooit, 5 jaar terug waren kantoren ook dood, en zou dat nooit meer iets worden) dat ze dan weer op overname pad gaan. Het gaat immers lekker, de markt pakt die full service centers lekker op.

    Bijv. naar Finland of US oid?
  6. forum rang 5 Marco1962 10 februari 2020 07:04
    quote:

    real123 schreef op 9 februari 2020 20:45:

    Ik ga morgen al mijn aandelen wereldhave verkopen. ik had het vaker afgebouwd, maar ik geloof niet meer in dit bedrijf. De hoop is gewoon weg.
    Je moet het natuurlijk zelf weten maar is dat niet zonde? Heb je een betere bestemming voor je geld? Hoe is het risico daar?
    Ik heb zelf 100 stukjes gekocht op 21,30. Ik heb de beginners fout gemaakt om in 1 keer te kopen zodat de aankoopkosten % niet zo hoog zijn. IK had beter 4x25 of zelfs 10x10 kunnen kopen dat was goedkoper geweest dan nu.

    Maar gedane zaken nemen geen keer. Wanneer ik nu verkoop dan maak ik van mijn ongerealiseerd verlies gerealiseerd verlies. Dit geldt ook voor jou.

    Ik heb op het moment geen betere bestemming voor het geld om het genomen verlies op kort termijn goed te maken. Dus ik laat ze liever op de plank liggen en pak het dividend gewoon mee en zie wel waar het schip strandt.

  7. [verwijderd] 10 februari 2020 07:31
    quote:

    FreedomFighter schreef op 9 februari 2020 20:54:

    [...]

    Wereldhave is geen Intel, I know. Maar dat kopen en verkopen, dat is vermoeiend. En van traden is nog nooit iemand rijk geworden.

    Er zijn zat mensen rijk geworden van traden.

    Ik heb 15 jaar geleden een paar jaar gedaghandeld.
    Met succes, maar niet echt rijk geworden, maar wel wat rijker.
    Wel zeer vermoeiend en een paar jaar was meer dan genoeg.
  8. forum rang 5 The Third Way... 10 februari 2020 08:12
    quote:

    The Third Way... schreef op 9 februari 2020 11:28:

    Na het beluisteren v/d webcast denk ik te begrijpen waar het probleem zit. Het is eigenlijk de zienswijze van vastgoedanalisten (zoals Storm en JY) vs. aandeelhouders:

    Storm stelt dat hij gemeten wilt worden op basis van IRR. Afgaande op wat hij doet en presenteert, is hij rationeel. Start bij een lage boekwaarde op een afwijkende (!) basis namelijk ERV, gebaseerd op zijn strategie cq. door hem opgegeven lagere inkomsten, krijg daardoor een hogere bezettingsgraad, en laat dan dankzij aanbod vs vraag de huren langzaam weer groeien. De IRR gaat derhalve omhoog.

    N.B.: het belang van afwaarderingen op basis van ERV mag niet worden onderschat. Eigenlijk zeggen taxateurs: de nieuwe strategie is veel minder waard! Om dit te bewerkstelligen moest Storm nieuwe taxateurs aanstellen...

    Voor de aandeelhouder is LT EPS het belangrijkste. Die krijgen juist door de afwaarderingen (lees ERV oftewel de nieuwe strategie) een meer dan halvering, onverteerbaar. Door de sterke correlatie tussen IRR en EPS gaan daarna de EPS wel weer omhoog, maar die zullen nooit meer het huidige niveau halen, hoogstens rond de 50% voor LT.

    De grootste denkfout van Storm is heel genuanceerd. Voor het beluisteren stelde ik al dat WH beleggers niet gevraagd worden om te investeren in vastgoed maar in een visie. Storm stelt dit ook: aan het begin v/d presentatie stelt hij dat de WH v/d toekomst zijn toegevoegde waarde haalt uit service en niet zozeer vastgoed. Sterker nog, hij wilt beoordeeld worden als "ieder ander normaal" bedrijf.

    Wat hij vergeet is dat die niet beoordeeld worden op basis van een IRR van 6% maar op basis van een ROE van 12%+...

    N.B.: En de volgende stap zou dan zijn dat net zoals in de hotelbranche vastgoed en operationeel management van elkaar gescheiden worden. Dat gaat hier niet lukken want het is pijnlijk duidelijk dat die service een negatieve toegevoegde waarde inhoudt.
    Nav. bovenstaande ook eens de beloofde ROE berekend van het plan van Storm:

    1. Het EV per aandeel is e31 en de EPRA NAV e33.
    2. De target voor EPS is e1.5

    Zo komen we aan Storm's target voor ROE: 4.9%.

    Dat stelt toch geen normaal mens voor, dit is full zombieland?

    Die koers zal derhalve nog dalen indien hij niet gestopt wordt...
  9. [verwijderd] 10 februari 2020 08:29
    quote:

    The Third Way... schreef op 10 februari 2020 08:12:

    [...]

    Nav. bovenstaande ook eens de beloofde ROE berekend van het plan van Storm:

    1. Het EV per aandeel is e31 en de EPRA NAV e33.
    2. De target voor EPS is e1.5

    Zo komen we aan Storm's target voor ROE: 4.9%.

    Dat stelt toch geen normaal mens voor, dit is full zombieland?

    Die koers zal derhalve nog dalen indien hij niet gestopt wordt...

    Hoe gek is het dat bij die parameters elke verkoop rond NAV niet gebruikt wordt voor eigen aandeleninkoop?

    Alsof de goede man niet kan rekenen.

    Je zou zelfs aandelen Belgie kunnen verkopen om WHA in te kopen en te schrappen.

    Alles levert wat op. Storm doet NIETS op dat gebied.

    Storm vindt dat de dividenden niet meer uit te betalen zijn. Het is te veel. Maar als een legio aan short aanbiedt dat contant af te rekenen voor €15 dan weigert meneer.

    Als de koers 10x dividend is en de EPS 6x en je wilt je cashflow verbeteren. Wat doe je dan?
  10. forum rang 5 NLvalue 10 februari 2020 08:31
    quote:

    junkyard schreef op 9 februari 2020 20:24:

    Vastgoed is defensief, toch ;)

    Geen koersvoorspelling deze week @nlvalue?
    Garantie tot de deur op mijn voorspellingen:

    WHA nog niet - eerst eens kijken wat de dynamiek is. Als ik t orderboek goed lees - is Adelphi van zins nog even door te gaan. Zelfde tactics als de laatste paar dagen. Ook zelfs de slimste mensen zijn uiteindelijk luie honden - als t spelletje werkt, blijf je t doen totdat het niet meer werkt.

    ECP verwacht ik binnenkort 21,40 te zien - GS spelletje dat zich onder de meldingsdrempel afspeelt imho

    URW - ken je: de komende tijd een koersverloop dat veel gaat lijken op WHA van de laatste 1-1,5jr, Niet zo diep -wel dezelfde trend. Pdec 100 met 10 premie is waar ik naar kijk als trigger

    Ps - ik denk dat beursgenoteerd vastgoed tot de vrij risicovolle categorieen hoort.
    Geldt voor retail vastgoed.
    Maar zeker ook voor dozenbouwers zoals WDP, waarvan de (vastgoed en beurs) waardering wordt gedreven door beleggers, niet door de fundamentals.

    Of datacenter boeren die nauwelijks competitieve voorsprong hebben, maar gewaardeerd worden alsof ze hoogtechnologisch zijn,

    Past prima in een gespreide portfolio - als je het risico/rendementsprofiel van het totaal maar managed
  11. forum rang 5 The Third Way... 10 februari 2020 08:43
    quote:

    Alalalonglong schreef op 10 februari 2020 08:29:

    [...]

    Hoe gek is het dat bij die parameters elke verkoop rond NAV niet gebruikt wordt voor eigen aandeleninkoop?
    ...
    Precies. Waarom aan 4.9% doorgaan? Uitbetalen indien je het zelf ook onrendabel vindt...

    Mijn stelling:
    Storm's Wereldhave = Zombie.

    Kan iemand hier (goed) beargumenteren dat dit niet zo is?
5.581 Posts
Pagina: «« 1 ... 71 72 73 74 75 ... 280 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Wereldhave overweegt inkoop eigen aandelen

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links