Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Januari 2020 Nederlanders verkopen steeds meer aandelen Niet zo slim als je aandelen Post.nl hebt , toch ?
Volgen
Hier is nu de bodem op uurbasis. Op dagbasis zul je het einde van de dag af moeten wachten, maar dan mis je wellicht een paar cent. Voor de volledigheid is dit voor mij een eerste voorzichtig koopmoment. Bij bevestiging op dagbasis een tweede. Kd is niet hoger dan 1.90 en algemeen is het een zeer negatief teken voor 2020 dat januari negatief gesloten lijkt te gaan worden dus oppassen, maar nu tijd voor de opleving, onder 1.64 op dagbasis is het mis en neem ik verlies.
Koersdoel van ING is merkwaardig. Ze verwachten lagere marge pakketten en volumegroei te optimistisch. En dat is helaas zeer aannemelijk. Dat betekent dat een mogelijke dividendhervatting ook vertraagd. Keyfactor is de schuldratio. Schuldratio boven de 2 dan geen dividend en weinig tot geen institutionele beleggers.
28 jan: Voleon Cap.Mnt. verkleint shortpositie in PostNL van 0.82% naar 0.79% shortsell.nl/short/PostNL #PostNL
DeepSpaceHorizon schreef op 30 januari 2020 09:37 :
...... en weinig tot geen institutionele beleggers.
Kun je dat laatste met cijfers onderbouwen of is het een gevoel? Volgens het jaarverslag(*) van 2018 (een jaar geleden dus) was 85% van de aandelen in handen van institutionele beleggers. (*) blz 85 Hoofdstuk 197 Postnl on the capital markets
Saibee schreef op 30 januari 2020 09:50 :
[...]
Kun je dat laatste met cijfers onderbouwen of is het een gevoel?
Volgens het jaarverslag(*) van 2018 (een jaar geleden dus) was 85% van de aandelen in handen van institutionele beleggers.
(*) blz 85 Hoofdstuk 197 Postnl on the capital markets
Kijk het webinar nog eens na waar de CEO en CFO bij aanwezig waren en deze punten de revue passeerden. Ook in het artikel van Martin Crum werd het al benoemd. "Een belangrijke attractie van een belegging in PostNL vormt, of beter: vormde, het relatief hoge dividend. Dat gaat op de schop bij overname van Sandd. Hoewel wij geen tegenstander zijn van verantwoord financieel beheer, is het volledig staken van een dividenduitkering voor veel professionele partijen voldoende aanleiding om af te zien van een belegging. Uiteraard valt niet te becijferen of en hoeveel professionele beleggers PostNL hiermee afschrikt, maar het helpt in ieder geval niet. Veel beleggingsfondsen mogen statutair alleen beleggen in dividend uitkerende aandelen en die categorie professionals heeft bij PostNL voorlopig niets meer te zoeken. "www.iex.nl/Premium/Adviezen/481027/Po...
DeepSpaceHorizon schreef op 30 januari 2020 10:10 :
[...]
Kijk het webinar nog eens na waar de CEO en CFO bij aanwezig waren en deze punten de revue passeerden. Ook in het artikel van Martin Crum werd het al benoemd.
"
Een belangrijke attractie van een belegging in PostNL vormt, of beter: vormde, het relatief hoge dividend. Dat gaat op de schop bij overname van Sandd. Hoewel wij geen tegenstander zijn van verantwoord financieel beheer, is het volledig staken van een dividenduitkering voor veel professionele partijen voldoende aanleiding om af te zien van een belegging. Uiteraard valt niet te becijferen of en hoeveel professionele beleggers PostNL hiermee afschrikt, maar het helpt in ieder geval niet. Veel beleggingsfondsen mogen statutair alleen beleggen in dividend uitkerende aandelen en die categorie professionals heeft bij PostNL voorlopig niets meer te zoeken. "
www.iex.nl/Premium/Adviezen/481027/Po... Ik snap de argumentatie maar het verleden wijst anders uit. In 2014 en 2015 (jaren zonder dividend) was maar 8% van de aandelen in handen van particulieren (retail); het overgrote deel was in handen van institutionele beleggers en overig. We zullen nog een paar weken moeten wachten op het jaarverslag over 2019. Gevoelsmatig heb ik wel hetzelfde idee als jij; het percentage retail zal één van de eerste zaken zijn waar ik naar kijk als het jaarverslag beschikbaar is.
Saibee schreef op 30 januari 2020 10:25 :
[...]
Ik snap de argumentatie maar het verleden wijst anders uit.
In 2014 en 2015 (jaren zonder dividend) was maar 8% van de aandelen in handen van particulieren (retail); het overgrote deel was in handen van institutionele beleggers en overig.
We zullen nog een paar weken moeten wachten op het jaarverslag over 2019.
Gevoelsmatig heb ik wel hetzelfde idee als jij; het percentage retail zal één van de eerste zaken zijn waar ik naar kijk als het jaarverslag beschikbaar is.
Wat hier eigenlijk al zo vaak is benoemd door vele forumleden is het vertrouwen in het management. Vertrouwen in hun strategie en handelswijze. Alhoewel ze zich niet meer concreet willen uitlaten over de lange termijn prognoses, laten ze in hun mooie grafieken altijd prachtig stijgende lijntjes zien. Als het punt daar is blijkt het helaas weer een deceptie. Verkoop Postcon en Nexive: "meerdere gegadigden, verkoop voorjaar 2019" Dat is letterlijk gezegd. En kijk nu eens. Postcon verkocht, maar financiële details ontbreken nog steeds (SCHANDALIG!). Over Nexive horen we niets. En de marges bij pakketten. Daar zit geen stijgende lijn meer in. Met de komst van AMAZON houd je je hart vast. Als die gaan voor een eigen bezorgdienst of partneren met DHL waarmee ze in DLD al nauw samenwerken dan zijn de rapen echt gaar. Goed kijken naar de schuldratio maar aankomende cijfers.
Ja DSH, ik word ook niet vrolijk van alle negatieve ontwikkelingen; nog niet zo lang geleden had Postnl een netto-cashpositie. In de eerste jaren van het bewind van HV waren veel tegenvallers te schuiven op onvoorziene omstandigheden waar je als management niet veel aan kunt doen (dalende rente, UPS overname door EU tegen gehouden,...). De laatste jaren is duidelijk geworden dat het MT ofwel niet in control is ofwel de zaken bewust voortdurend veel te positief voorstelt. Het is dat er op de huidige koers nu wel heel veel ellende ingeprijsd wordt anders had ik al lang afgebouwd.
www.youtube.com/watch?v=bqVxBT-Z4yE Do not buy - do not hold. Cut loss. Don't let luck be the most significant factor.
Saibee schreef op 30 januari 2020 11:14 :
De laatste jaren is duidelijk geworden dat het MT ofwel niet in control is ofwel de zaken bewust voortdurend veel te positief voorstelt.
Ze doen gewoon alsof, zodat ze goedkoop stukken kunnen kopen, omdat ze weten dat koers volgende maand keer 10 gaat.....
Ben benieuwd of we nu ook in een spike van 3 uur zitten. Verbaas mij nergens meer over!
Alleen een splitsing van post en pakketten kan deze toko ooit nog tot 3 euro brengen, dit management zou nog geen geld kunnen verdienen als ze mondkapjes verkochten op de markt van Wuhan
Eenmalige kosten zal best hoog zijn - 2/3 reductie aan Sandd personeel (ongeveer 7000 man), dit komt de marge ten goede - zou nog wel eens heel positief kunnen uitpakken!
Even snel rekenen; dat betekent dat er vanaf 1 februari zo'n 8000 (achtduizend !) medewerkers minder op de loonlijst staan. Ik weet genoeg, PostNl wordt mijn LT-belegging. AMSTERDAM (AFN) - Slechts een derde van het personeel van postbedrijf Sandd gaat na de grote postfusie in Nederland aan de slag bij PostNL. Volgens het overnemende postconcern is aan vrijwel alle medewerkers een baan aangeboden, maar kozen veel Sandd-bezorgers er zelf voor om niet voor PostNL te gaan werken. Alle 11.000 bezorgers van Sandd kregen een baan aangeboden. Circa 40 procent zei direct nee en van de mensen die wel interesse hadden, gingen ongeveer 4000 met het aanbod akkoord. Sandd had ook nog 1800 ondersteunende medewerkers in dienst, zoals chauffeurs en postsorteerders. Zij konden met voorrang solliciteren op vacatures. Van deze groep gaan er uiteindelijk ruim 300 mee naar PostNL.
Vraag is daarbij hoeveel fte die 7000 man vertegenwoordigd. Gemiddelde diensttijd etc ivm hoogte afkoop (transitievergoeding)
Eens maar het blijft een substantiele besparing
Eerst cijfers zien dan geloven want ze sjoemelen wat af bij Post.nl . Overigens op termijn zit er heel wat in het vat voor de koers, dat klopt.
Beurs2021 schreef op 30 januari 2020 12:45 :
Eens maar het blijft een substantiele besparing
Ik blijf mezelf er ook over verbazen dat nu de daadwerkelijk overgenomen aantallen personeel bekend worden "de markt" daarop nog niet positiever reageert. Wellicht vanaf aanstaande maandag 3 Februari wanneer de overname feitelijk is geworden en meer bezorgers met vollere posttassen tegen hogere 2020 post- en pakkettarieven de weg op gaan.
Kwestie van beetje geduld. Vanavond en morgenvroeg in de papieren kranten. Ook het persbericht van PostNl heb ik nog niet gezien. Dus nogmaals geduld en dan gaat het vanzelf.
Reply schreef op 30 januari 2020 12:52 :
[...]
Ik blijf mezelf er ook over verbazen dat nu de daadwerkelijk overgenomen aantallen personeel bekend worden
"de markt" daarop nog niet positiever reageert. Wellicht vanaf aanstaande maandag 3 Februari wanneer de overname feitelijk is geworden en meer bezorgers met vollere posttassen tegen hogere 2020 post- en pakkettarieven de weg op gaan.
Zodra de markt (de koers) positief reageert wordt deze de kop ingedrukt door de shorters. Huidig koersverloop is bizar, zo bizar dat je bijna zou denken dat er een overnemende partij actief is, en/of een grootaandeelhouder die aan het uitbreiden is, laat het aub John de Mol zijn:) Meer dan overduidelijk dat dit bedrijf/aandeel veel te laag gewaardeerd staat.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)