Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Value8 Cum Pref's geopend
Volgen
Value8 is een bedrijf dat zich bezighoudt met de investering in en de verlening van diensten aan kleine en middelgrote bedrijven in de Beneluxlanden en in West-Europa. De investeringsstrategie van het bedrijf is gericht op snel groeiende bedrijven in de industriesectoren met een groei op lange termijn (waaronder: levenswetenschappen, vrije tijd/recreatie, duurzame energie en Internet). Value8 heeft tot doel het creëren van waarden voor zijn aandeelhouders op middellange term (3 tot 5 jaar) en boven de AEX-index te blijven. Value8 biedt verder diensten op het gebied van financiering, voorbereiding op een beursintroductie, informatie bestemd voor investeerders en het beheer van kleine en middelgrote ondernemingen. Groet Henk
Bedankt Henk, we kunnen hier een leuke discussie opzetten over de eenzijdige wijziging in de voorwaarden voor de cumprefs. Value8 meldt namelijk zeer listig dat ze eerst 'overleg' voeren met de houders van deze stukken, maar 'vergeet' te vermelden dat ze zelf de meerderheid van de stukken heeft. Dus als het op een stemming aankomt, heb je niets in de melk te brokkelen. Klassiek voorbeeld van de handelwijze van onze voormalige koning der transparantie!
Value8 kan beter gewoon alle cumprefs inkopen volgens de voorwaarden uit het prospectus en kan dan op alle gewenste condities nieuwe cumprefs uitgeven. Dan kunnen ze nooit gezeik krijgen dat ze het spel niet eerlijk hebben gespeeld. Zelf zou ik geen problemen hebben met bv nu uitkeren van de 1,75 div over 2019, vervolgens alle bestaande E25 cumprefs omruilen voor 11 nieuwe cumprefs van 2,50 die 5% geven. Dan heb je 10% compensatie gehad ipv 7%, al iets beter om levenslang 2% per jaar kwijt te spelen.
Ik heb ergens gelezen dat Value8 bij terugkoop van de cumprefs 1% extra per loopjaar zou vergoeden. Blijft dit dan ook bestaan of vervalt dit met de introductie van de "nieuwe" variant?
Op vrijdag 27/12/2019 is de aanpassing van de cumulatief preferente aandelen C tijdens een deelvergadering besproken op de BAVA van Value8. Dit betrof een bespeekpunt en geen stempunt. Weet iemand van de geachte forumleden de afloop en is de prima suggestie in de 2e alinea van 'The Duck Master' (zie hierboven) nog aan de orde geweest?
twinkletown schreef op 5 januari 2020 15:38 :
is de prima suggestie in de 2e alinea van 'The Duck Master' (zie hierboven) nog aan de orde geweest?
Waarschijnlijk niet, want de suggestie voldoet niet aan het doel. Behalve het weggeven van 10% ineens, stijgen de lasten per oud aandeel van de beoogde €1,25 naar €1,375, en noemt The Duck Master vervolgens die daling van 7% naar 5,5% een daling van 2%. Dat is misschien het vertellen wat deze preferente-aandeelhouders graag willen horen, maar het beweerde klopt niet.
HighNoon schreef op 5 januari 2020 11:41 :
Ik heb ergens gelezen dat Value8 bij terugkoop van de cumprefs 1% extra per loopjaar zou vergoeden. Blijft dit dan ook bestaan of vervalt dit met de introductie van de "nieuwe" variant?
Het "iets" dat "ooit" eens "ergens" stond geloof ik verder wel, en 1% extra kan voor Value8 aantrekkelijker zijn dan het hier prima genoemde voorstel, maar het zal per definitie onzeker zijn of zo'n aflosboete blijft bestaan. Dat hangt van het hele pakket van voorstellen af. Ik zou het niet raar vinden dat een voor Value8 mogelijk ongunstige boeteclausule zou blijven bestaan, wanneer hun hoofddoelen (lagere lasten, mogelijk positieve koerseffect van splitsing) worden gerealiseerd. Wie weet, en accepteert Value8 dan ook 1,28% in plaats van 1%, om het totale bedrag van de boete op eenzelfde niveau te houden. Een bijzaak. Een handige politicus zou het misschien stiekem mee kunnen nemen. Hetzij door geniepige schrapping wanneer iedereen vooral op de 5% let, hetzij door het percentage van de boete te corrigeren met de factor 7:5.
Om precies te zijn: Op de website van Value8: "Kerngegevens per aandeel C (beursgenoteerde cumulatief preferente aandelen) De cumulatief preferente aandelen (aandelen C) van Value8 kennen een vast dividend van 7% over de uitgifteprijs. De uitgifteprijs was 25,00 euro en daarmee komt het dividend op 1,75 euro per jaar. De dividendbetaling is preferent ten opzichte van houders van gewone aandelen (aandelen A en B). Er bestaat een terugkoopmogelijkheid met extra premie van 1% per jaar. Over de boekjaren 2012 tot en met 2016 is er jaarlijks 1,75 euro per aandeel dividend uitgekeerd."
Waarbij de beurskoers suggereert dat 7% tegenwoordig een beetje veel is, en dat deze aandeelhouders ook iets te verliezen hebben wanneer de terugkoopmogelijkheid zonder enig gesprek met houders van stemgerechtigde aandelen wordt ingezet. Je kunt je afvragen of bij een rentestijging de 7% verhoogd zou worden, maar dat is een risico van deze aandeelhouders. Value8 heeft een goede onderhandelingspositie met een waarschijnlijk beduidend goedkoper alternatief, en blijft fatsoenlijk in gesprek. Men kan en mag inzetten op 5% rente plus 2% schade plus 1% smartengeld, maar je kunt ook kiezen om de onderhandelingen in te gaan met eenmalig 5% plus eenmalig 1% (zijn ze toch kwijt), en misschien een kleine kans kans op een eenzijdige, eventueel tijdelijke converteerbaarheid in aandelen Value8. Dan moet je misschien wel naar zo'n vergadering gaan, en niet langs de zijlijn gaan hopen op eenmalig 10% en op jaarlijks 5,5% in plaats van 5%. Die door mij genoemde eenmalige 1% lijkt mij bijvoorbeeld al heel wat als sluwe onderhandelingswinst, maar dan moet je helaas wel deelnemen aan het door Value8 geïnitieerde gesprek. Met respect voor de positie van Value8, inclusief de kerngegevens uit hierboven geplaatste citaat. De splitsing kan de koers een beetje steunen, dus aandeelhouders worden niet helemaal op de allergoedkoopste manier vergeten door Value8. Als bestuurder zou ik terughouden zijn met het aanpassen van verplichtingen, maar de rente is al langer laag en cumulatief is 7% dan best veel, wanneer terugkoop kan. Een jaartje 7% plus 1% terugkoopboete, en ze zijn bij herfinancieerbaarheid van deze voorwaarden af. Overigens nam ik die boete van 1% al voor waar aan. 5% kan bespreekbaar zijn. Zonder rekening te houden met opgebouwd cumulatief dividend in de koers, kom je met €25 / €29,00 * 7% uit op een lager "couponrendement" van 6,03%. Maar ook met 6% kan aflossing aantrekkelijk zijn voor Value8, met een terugverdientijd van 2 jaar (een jaar 7% plus 1% boete en een eerste jaar 6% is gemiddeld 7%, en dan voortaan besparen met 6% per jaar).
Zou de verlening van het boekjaar ook nog effect kunnen hebben op de dividenduitkering van de cumprefs? Ik mag niet hopen dat ze zo over 2019 en 2020 samen maar 1x 1,75 uit gaan keren nu het boekjaar verdubbeld is op de afgelopen BAVA. Valt me namelijk op dat er de afgelopen dagen een flink aanbod is van die Cumprefs.
The Duck Master schreef op 12 januari 2020 00:43 :
Ik mag niet hopen dat ze zo over 2019 en 2020 samen maar 1x 1,75 uit gaan keren nu het boekjaar verdubbeld is op de afgelopen BAVA.
Als een (eenmalig) verlengd boekjaar conform de huidige voorwaarden niet 7% per 12 maanden oplevert, dan kun je je voorstellen hoe onderhandelingen over een lager percentage gaan verlopen. Minder soepel. Die onderhandelingen gaan ook over een percentage, en dat is gewoonlijk per een jaar. 12 maanden. Behalve dat het percentage en niet het bedrag als onderwerp wordt besproken, staat in het jaarverslag (onder 2.17) ook dat het dividend niet €1,75 maar 7% is: "cumulatief preferente aandelen C (nominaal 1,40 euro), die een vast dividend kennen van 7 procent". Het aantal dividenduitkeringen weet ik niet, maar 7% per 12 maanden zal gelden. Tenzij dat bijvoorbeeld 7% én 5% gaat worden, na onderhandelingen. Een rechter maakt waarschijnlijk juridisch gehakt van mij wanneer ik je 6% door mij te betalen rente beloofde, en dat achteraf per decennium blijkt te zijn. Dat wordt ongetwijfeld standaard uitgelegd als 6% per jaar. Of 0,5% per maand, wanneer de voor jou minder relevante verlenging van mijn boekjaar enkele maanden is.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee