Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Forum  /  Altice  /  Altice december 2019

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Altice« Terug naar discussie overzicht

Altice december 2019

628 Posts
Pagina: «« 1 ... 19 20 21 22 23 ... 32 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 december 2019 00:10
    [quote alias=ff_relativeren id=12009872 date=201912171821]
    [...]
    * de komende 6 kwartaalrapporten (Q4 2019, Q 1 t/m Q4 2020, Q1 2021) ;

    * de oplopende vaste maandelijkse lasten door terughuur van core business ; Klopt niet is een open netwerk

    * het leeglopen van de liquide middelen als ultiem risico, ongeacht de rest van het cijferwerk ;
    Klopt niet omdat je dat nog niet kan weten

    * geen consolidatie-fantasie in Frankrijk ;

    * te weinig herfinanciering op laag renteniveau ;
    Klopt niet, ze hebben nu meer om te herfinancieren.

    * te weinig schuld-afbouw, ondanks de verkoop van assets ;
    Klopt niet omdat men meer winst haalt uit gewone bedrijfs-uitvoering.

    * 5G financiering die te hoog zal blijken voor Altice om mee te blijven doen ;
    Klopt niet gezien laatste nieuws bericht.

    * noodgedwongen emissie om het hoofd boven water te houden (dus niet eens om af te lossen).
    Ja misschien maar op welke wijze, ik hou het op een verkapte emissie, en stijgen we dan naar de 100 euro.
  2. forum rang 7 ff_relativeren 18 december 2019 00:35
    Dan zijn we het dus hardgrondig met elkaar oneens.

    * netwerk dat je verkoopt en toch nog als core business nodig hebt, kost geld.
    * het leeglopen van de liquide middelen is duidelijk zichtbaar in de Altice cijfers.
    * dat er nog veel te herfinancieren is, zegt niet dat dat lukt op laag tarief.
    * te weinig schuldafbouw is duidelijk zichtbaar in de Altice cijfers.
    * 5G financiering kost veel geld, en Altice heeft het geld nodig voor aflossing.
    * emissies betekenen discounts onder de beurskoers, en heel veel verwatering.

    Het is daarom dat ik , in combinatie met de eerder genoemde 14 maanden,
    verwijs naar de achtereenvolgende 6 kwartaalrapporten en de 8 argumenten -waarvan ik verwacht dat die zullen leiden naar een scherpe daling van de beurskoers.

    Dat is mijn beargumenteerde verwachting. Dat daarop het antwoord komt :
    'klopt niet omdat je dat nog niet kan weten' is een dooddoener.
    Ik blijf bij mijn mening -die onderbouwd is-.
  3. [verwijderd] 18 december 2019 00:44
    quote:

    ff_relativeren schreef op 18 december 2019 00:35:

    Dan zijn we het dus hardgrondig met elkaar oneens.

    * netwerk dat je verkoopt en toch nog als core business nodig hebt, kost geld.
    * het leeglopen van de liquide middelen is duidelijk zichtbaar in de Altice cijfers.
    * dat er nog veel te herfinancieren is, zegt niet dat dat lukt op laag tarief.
    * te weinig schuldafbouw is duidelijk zichtbaar in de Altice cijfers.
    * 5G financiering kost veel geld, en Altice heeft het geld nodig voor aflossing.
    * emissies betekenen discounts onder de beurskoers, en heel veel verwatering.

    Het is daarom dat ik , in combinatie met de eerder genoemde 14 maanden,
    verwijs naar de achtereenvolgende 6 kwartaalrapporten en de 8 argumenten -waarvan ik verwacht dat die zullen leiden naar een scherpe daling van de beurskoers.

    Dat is mijn beargumenteerde verwachting. Dat daarop het antwoord komt :
    'klopt niet omdat je dat nog niet kan weten' is een dooddoener.
    Ik blijf bij mijn mening -die onderbouwd is-.

    Is ook zo, maar die 14 maand kan je wel gaan oprekken, als men 15 jaar de tijd heeft.
    Als die 15 jaar er niet was, heeft Orange een heel groot probleem, gezien de veilingen in ander landen.
    Ik snap het dus zeker wel, wat voor invloed vriendjes politiek heeft, zo werkt heel de beurs, moneyflow.
    Vaar mee op de golfen, en kijk soms/vaak achterom, om weer veilig thuis te komen.
  4. forum rang 7 ff_relativeren 18 december 2019 00:49
    quote:

    Foxred schreef op 18 december 2019 00:44:

    [...]Is ook zo, maar die 14 maand kan je wel gaan oprekken, als men 15 jaar de tijd heeft.
    Als die 15 jaar er niet was, heeft Orange een heel groot probleem, gezien de veilingen in ander landen.
    Ik snap het dus zeker wel, wat voor invloed vriendjes politiek heeft, zo werkt heel de beurs, moneyflow.
    Vaar mee op de golfen, en kijk soms/vaak achterom, om weer veilig thuis te komen.

    In het huidige tempo van het leeglopen van de liquide middelen bij Altice Europe,
    heeft Altice helemaal geen 15 jaar de tijd. Ik houd het op 14 maanden.
    Ofwel : 6 kwartaalrapporten verder .. Q4 2019, Q1 t/m Q4 2020, en Q1 2021.
  5. [verwijderd] 18 december 2019 01:01
    quote:

    ff_relativeren schreef op 18 december 2019 00:49:

    [...]
    In het huidige tempo van het leeglopen van de liquide middelen bij Altice Europe,
    heeft Altice helemaal geen 15 jaar de tijd. Ik houd het op 14 maanden.
    Ofwel : 6 kwartaalrapporten verder .. Q4 2019, Q1 t/m Q4 2020, en Q1 2021.

    We zullen zien, ik denk er anders over, eerst moet men oud leed weg halen tussen de 17 en 32 euro, daar zitten hele grote markt partijen momenteel nog heel scheef, wat er daarna gebeurd zien we dan wel weer.
    Mooi voorbeeld is ATUS, dus we zien wel.
    Hou het hierbij, anders krijgen we toch alleen maar weer ruzie.
  9. Mangy_Scoundrel 18 december 2019 08:45
    quote:

    Foxred schreef op 18 december 2019 00:10:

    * 5G financiering die te hoog zal blijken voor Altice om mee te blijven doen ;
    Klopt niet gezien laatste nieuws bericht.
    Je kunt je geld maar 1 keer uitgeven, dat geldt ook voor Altice.
    Dus die 1,6 mld van Portugal gaat volgens jou naar 5G?
  13. Mangy_Scoundrel 18 december 2019 09:02
    Ik heb een beetje de indruk dat alle "roze bril dragers" pas hebben durven instappen toen de koers van Altice volledig op haar gat lag, daarvoor durfden ze hun vingers er niet aan te branden. En ze gebruiken de koersexplosie van dit jaar om hun gelijk aan te tonen dat het helemaal goed gaat komen met Altice.

    Sinds de val van Altice in november 2017 is er feitelijk helemaal niets veranderd. Drahi verliest wel zijn haren maar niet zijn streken.
  16. [verwijderd] 18 december 2019 09:56
    quote:

    Foxred schreef op 18 december 2019 00:10:

    [quote alias=ff_relativeren id=12009872 date=201912171821]
    [...]
    * de komende 6 kwartaalrapporten (Q4 2019, Q 1 t/m Q4 2020, Q1 2021) ;

    Punt 1:
    * de oplopende vaste maandelijkse lasten door terughuur van core business ; Klopt niet is een open netwerk

    Punt 2:
    * het leeglopen van de liquide middelen als ultiem risico, ongeacht de rest van het cijferwerk ;
    Klopt niet omdat je dat nog niet kan weten

    * geen consolidatie-fantasie in Frankrijk ;

    Punt 3:
    * te weinig herfinanciering op laag renteniveau ;
    Klopt niet, ze hebben nu meer om te herfinancieren.

    Punt 4:
    * te weinig schuld-afbouw, ondanks de verkoop van assets ;
    Klopt niet omdat men meer winst haalt uit gewone bedrijfs-uitvoering.

    Punt 5:
    * 5G financiering die te hoog zal blijken voor Altice om mee te blijven doen ;
    Klopt niet gezien laatste nieuws bericht.

    * noodgedwongen emissie om het hoofd boven water te houden (dus niet eens om af te lossen).
    Ja misschien maar op welke wijze, ik hou het op een verkapte emissie, en stijgen we dan naar de 100 euro.

    Ik heb even nummers in bovenstaand post gezet zodat zichtbaar is aan welk punt ik refereer:

    Punt 1

    Als jij jouw woning verkoopt en vervolgens die terughuurt ben je in de toekomst huur verschuldigd (toename kosten). Als jij met de opbrengst van jouw woning de hypotheek aflost heb je minder rentekosten. In geval van een woning zal de huur hoger zijn dan de rentebesparing. Maar per saldo schiet je er weinig mee op.

    Zo is Altice in de toekomst een wholesale vergoeding kwijt voor het verkochte glasvezel en de verkochte zendmasten. En omdat Altice zaken doet met partijen als KKR en Morgan Stanley mag je er vanuit gaan dat die wholesale vergoeding een flinke premie kent om het rendement van KKR en Morgan Stanley te garanderen.

    Het argument dat het een open netwerk is heb ik altijd een beetje vreemd gevonden.

    Het was al een open netwerk. Altice France haalt 30 % van de omzet uit B2B diensten waaronder wholesale. Waarom zouden Orange, Bouygues, Free nu opeens die torens en dat glasvezel willen gebruiken als ze dat voorheen niet deden ?

    Punt 2

    We weten in ieder geval wel dat in 2019 YTD ....

    ........ de pro forma nettoschuld met € 1,8 miljard is toegenomen
    ......... de pro forma kaspositie met € 2,8 miljard is afgenomen

    Ondanks alle assets die worden verkocht. Ondanks alle verhalen van Altice over deleveraging.

    Ook weten we dat Altice beboet is voor het te laat betalen van leveranciers. Een mooie illustratie van het feit dat Altice bovenop de nettoschuld ook nog eens overladen is met niet rentedragende verplichtingen waarbij ze de grens opzoeken.

    Punt 3:

    Om de besparing van € 700 miljoen te realiseren moet ze nog € 28,5 miljard herfinancieren.

    We zijn inmiddels 2 maanden verder sinds de laatste herfinanciering. Waarom denk je dat er niet gelijk een volledige herfinanciering is opgestart?

    • Herfinanciering van € 28,5 miljard brengt meer dan € 1 miljard eenmalige kosten met zich mee;
    • Situaties op leningsmarkten veranderen snel. Eind 2018 zat bijvoorbeeld de markt voor non-investment grade bonds (Altice) nog compleet op slot;
    • Altice heeft in mei 2019 herfinancieringen gedaan met couponrentes van 8% en 10,5%. Dus het is bij lange na geen zekerheid dat Altice blijvend gunstig kan herfinancieren.
    Punt 4:

    Altice heeft YTD een verlies uit gewone bedrijfuitoefening van € 1,3 miljard

    Tot en met Q3 was de nettowinst € 1,8 miljard. Maar daar zit een eenmalige boekwinst op verkoop glasvezel in van € 3,1 miljard. Het verlies uit gewone bedrijfsuitoefening is derhalve € 1,3 miljard.

    Punt 5:

    De 5G financiering bestaat niet alleen uit de veiling van de rechten (geschatte kosten Altice € 500 miljoen tot € 700 miljoen).

    De kosten voor aanleg van het netwerk zullen vele malen hoger zijn. En de Franse overheid gaat strenge eisen stellen aan de snelheid waarmee dat netwerk aangelegd moet gaan worden.

  20. [verwijderd] 18 december 2019 13:54
    quote:

    machmit schreef op 18 december 2019 11:46:

    [quote alias=AnalytischDenker id=12010567 date=201912180956]
    [...]

    Waar ben je begonnen met je waarschuwingen? Wat was de stand toen van het aandeel? Intussen staat Altice boven 5.60. Door jou te volgen liepen mensen mogelijk duizenden euro's mis.
    ik vraag me af waarop stijgt de koers van Altice EU?
    is dat door koop van beleggers of door zakenbanken?
628 Posts
Pagina: «« 1 ... 19 20 21 22 23 ... 32 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 882,27 -0,04%
EUR/USD 1,0721 +0,24%
FTSE 100 8.147,03 +0,09%
Germany40^ 18.128,90 -0,18%
Gold spot 2.335,83 -0,09%
NY-Nasdaq Composite 15.927,90 +2,03%

Stijgers

VGP
+3,77%
Xior
+3,18%
Fagron
+2,48%
Recticel
+2,31%
Solvay
+2,22%

Dalers

Orange...
-2,35%
Proximus
-1,42%
Barco
-0,92%
UCB
-0,80%
Umicore
-0,57%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!