Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
De technische analyse, voor de koersval van vandaag…www.start-trading.de/2019/12/02/nel-e...
4finance schreef op 2 december 2019 09:33 :
[...]
Dat geeft voorlopig de nodige aandelen druk...
Die paar aandelen hebben geen enkele invloed.
De vooruitzichten blijven nochtans zeer goed, voor NEL, o.a. dankzij de investeringen van Bosch, Schaeffler, Ceres, Cummins, de.investing.com/news/stock-market-ne...
Interessant artikel van de Universiteit van Groningen over groene waterstof:energeia.nl/energeia-artikel/40085221...
'Blauwe waterstof blijft in alle scenario's goedkoper dan groene' Voor de rendabele productie van groene waterstof is veel goedkope groene stroom nodig, maar het is onwaarschijnlijk dat die er zal komen. Groene waterstof kan daarom alleen rendabel worden met forse subsidies, betoogt hoogleraar Machiel Mulder van de Rijksuniversiteit Groningen deze donderdag in economenvakblad ESB. Waterstof heeft een aantal evidente voordelen als energiedrager: bij de verbranding ervan komt geen CO2 vrij, het is makkelijk te transporteren en op te slaan en het kan voor een breed palet aan toepassingen worden ingezet, van mobiliteit tot verwarming en van huishoudens tot de industrie. Waterstof, en dan vooral groene waterstof, wordt daarom wel gezien als een belangrijke bouwsteen van een toekomstige, CO2-vrije energievoorziening. Eigenlijk heeft waterstof maar één belangrijk nadeel, schrijven hoogleraar Machiel Mulder en onderzoeker Peter Perey van de Rijksuniversiteit Groningen (RUG): “Het bestaat [...] niet in pure vorm in de natuur en moet dus gemaakt worden.” Machiel Mulder Machiel Mulder is hoogleraar Regulering van energiemarkten en directeur van het Centre for Energy Economics Research (Ceer) van de Rijksuniversiteit Groningen (RUG). In het ESB-artikel vergelijken de wetenschappers de kosten van twee manieren om waterstof te maken: met aardgas en stoom, en met elektriciteit en water (elektrolyse). Bij de eerste methode komt CO2 vrij, maar als deze wordt opgevangen en opgeslagen, wordt gesproken over blauwe waterstof. Bij elektrolyse spreekt men van groene waterstof, mits de gebruikte elektriciteit zelf ook groen is. De belangrijkste conclusie van het ESB-artikel is dat de economische vooruitzichten van groene waterstof in vrijwel alle scenario's ongunstig zijn. Om groene waterstof rendabel te produceren, is volgens de auteurs namelijk “te veel nodig: hoge prijzen voor aardgas en CO2 aan de ene kant, niet te veel concurrentie vanuit andere stroomgebruikers voor stroom en groencertificaten aan de andere kant plus een enorme uitbreiding van wind- en zonneparken”. Goedkope groene stroom Mulder en Perey voeren een aantal redenen aan dat het onwaarschijnlijk is dat groene waterstofproductie rendabel zal worden. Zo zal de vraag naar elektriciteit de komende decennia fors groeien als gevolg van elektrificatie, economische groei en de groei van specifieke sectoren met een hoge stroomvraag, zoals datacenters. Daarnaast zal volgens de auteurs ook specifiek de vraag naar groene stroom groeien, zodat groene-waterstoffabrieken als afnemer van groencertificaten zullen moeten concurreren met andere gebruikers. Een tweede reden is volgens de onderzoekers dat het onwaarschijnlijk is dat er “overtollige stroom” zal komen, zoals wel eens gesuggereerd wordt. Het idee hierachter is dat als er veel wind- en zonneparken zijn, er steeds vaker momenten zullen zijn waarop er meer aanbod dan vraag naar stroom is. Die vlieger gaat volgens Mulder en Perey niet op, want als er geen vraag is, en de stroomprijs dus nul of lager is, zullen zelfs wind- en zonneparkexploitanten hun installaties stilzetten. Dat zich in Duitsland bijvoorbeeld wel negatieve prijsvorming voordoet, komt alleen maar doordat producenten gesubsidieerd worden om ook te blijven produceren als er geen vraag is naar hun stroom. Zulke subsidiesystemen “zullen in de toekomst normaliter niet meer bestaan”, stellen Mulder en Perey, omdat ze erg duur zijn en de markt verstoren. Wat er uiteindelijk nodig zal zijn om groene waterstof rendabel te maken, zijn daarom heel veel uren met lage, maar niet negatieve stroomprijzen. Volgens een eerdere analyse van Mulder zou de stroomprijs “gedurende de helft van alle uren in een jaar gemiddeld lager dan twintig euro per megawattuur [moeten] zijn om rendabel te kunnen produceren”. Het probleem hiermee is dat in dat geval de exploitatie van wind- en zonneparken weer niet rendabel zou zijn. Want om een investering in een windpark terug te verdienen, moet de gemiddelde stroomprijs over een jaar gezien juist voldoende hoog zijn. Kortom, zonder subsidie voor elektrolyse gaat groene waterstof volgens de auteurs niet rendabel worden. Zo'n subsidie vinden zij op zichzelf echter niet wenselijk. Het zou een ongelijk speelveld betekenen met andere gebruikers van groene stroom, en een “stapeling van beleidsinstrumenten” zijn, “omdat groene waterstofproductie al indirect profiteert van subsidieregelingen voor hernieuwbare stroom en hoge CO2-kosten voor grijze waterstofproductie”. Elektrolyse op zee Mulder en Perey besteden speciale aandacht aan de directe productie van waterstof met windparken op zee, omdat de hierboven genoemde bezwaren daarvoor niet in directe zin gelden. Als alle elektriciteit van een windpark op zee wordt omgezet in waterstof, dan zit het verdienmodel immers niet alleen in het spel tussen de prijzen van stroom, waterstof, gas en CO2, maar ook in de vermeden kosten voor de aanleg van de stroomkabels van zee naar land. Als bestaande gasleidingen worden gebruikt om de waterstof aan land te brengen, leidt dat volgens de onderzoekers tot “aanzienlijke netwerkbesparingen”. Dat maakt waterstofproductie op zee “per saldo voordeliger” dan op land, stellen Mulder en Perey. Desondanks geldt ook in dat geval dat het “aanzienlijk duurder” is dan de productie van blauwe waterstof. Zelfs als de duurste CCS-techniek wordt toegepast en uitgegaan wordt van hoge kosten voor gas en CO2-transport, blijft blauwe waterstof voordeliger dan groene. “Om de transitie naar waterstof snel te maken en op korte termijn emissiereductie te realiseren, lijkt inzetten op blauwe waterstof daarom de verstandigste keuze”, concluderen de wetenschappers.
Kostendaling elektrolyse In het artikel in ESB kijken Mulder en Perey vooral naar de kosten van elektriciteit, aardgas en CO2 om de vergelijking tussen blauwe en groene waterstof te maken, maar worden de kosten van de elektrolyse-techniek zelf niet benoemd. Tegen Energeia zegt Mulder desgevraagd dat op dit gebied wel enige kostendaling te verwachten is, met name door schaalgrootte, maar dat ook dan blauwe waterstof goedkoper blijft dan groene. Volgens Mulder is in een onderliggend rapport van het Centre for Energy Economics Research (Ceer), waar hij directeur is, een gevoeligheidsanalyse gedaan waarbij is uitgegaan van een reductie van de investeringskosten voor elektrolysers met 20%. “We hebben nu alleen nog elektrolysers van een paar MW, maar we gaan richting installaties van 100 MW, en er wordt zelfs onderzoek gedaan naar de mogelijkheid om fabrieken van 1.000 MW te bouwen. We hebben dat dus ook doorgerekend, en het is wel de verwachting dat de capex [investeringskosten, red.] omlaag zal gaan bij zulke schaalvergroting, maar de conclusies blijven overeind.” Vervolgonderzoek Mulder heeft recent subsidies gekregen vanuit NWO en van GasTerra/New Energy Coalition voor verder onderzoek naar groene waterstof. In een toelichting aan Energeia zegt Mulder dat deze vervolgonderzoeken zich op net iets andere vragen zullen richten dan de vragen die in het ESB-artikel aan de orde komen. Waar in het ESB-artikel vooral de vergelijking gemaakt wordt tussen blauwe en groene waterstof, gaat het onderzoek dat door NWO wordt gefinancierd over de waarde van power to gas als bron voor flexibiliteit, en het onderzoek waarvoor GasTerra en New Energy Coalition subsidie verlenen over de vraag hoe een waterstofmarkt gecreëerd kan worden. Het nieuwe onderzoek zal zich dus richten op de vraag wat de waarde van groene waterstof kan zijn als leverancier van flexibiliteit voor het elektriciteitssysteem, een rol die blauwe waterstof per definitie niet kan vervullen. Mulder: “Voor netbeheerders met congestieproblematiek kun je kijken welke waarde het heeft als manier om congestie te verminderen. En in de elektriciteitsmarkt wordt de waarde van de flexibiliteit bepaald door de prijsverschillen in de tijd. Dat is een ander soort vergelijking dan we nu hebben gemaakt met blauwe waterstof.” Mulder krijgt van NWO een subsidie van €435.000 voor het onderzoek naar de economische haalbaarheid van grootschalige productie van waterstof uit elektriciteit. Van GasTerra en New Energy Coalition krijgt hij €250.000 voor een onderzoek naar de ontwikkeling van een markt voor waterstof.
[quote alias=Joni-2 id=11979946 date=201912021022] De technische analyse, voor de koersval van vandaag…www.start-trading.de/2019/12/02/nel-e... Dat ziet er dus echt niet goed uit.
Stapvoets schreef op 3 december 2019 07:56 :
[quote alias=Joni-2 id=11979946 date=201912021022]
De technische analyse, voor de koersval van vandaag…
www.start-trading.de/2019/12/02/nel-e... Dat ziet er dus echt niet goed uit.
NEL, het aandeel beweegt in een mooie curve dit jaar fors opwaarts. Over 1 a 2 jaar staat het beslist veel en veel hoger. Het bedrijf maakt steeds hogere kwaartaal winsten en sector groeit als kool. Dat het niet goed gaat met NEL is niet juist. Waterstof aandelen kunnen heftig bewegen op elk bericht in deze sector. Elke "daling" is een mooi (bij)koop moment. Kortom dit aandeel is zeer koopwaardig voor de langere termijn. Daar horen tussentijdse schommelingen bij net zoals bij de andere aandelen. ;-)
Ik blijf ook mooi zitten , zie het als mooi aandeel op de lange termijn.
TRUCK TO THE FUTURE | VIEW LIVE STREAMED PRESS CONFERENCE | DECEMBER 3 Samenwerking, Nikola - Ivecowww.youtube.com/watch?v=cQ87bze7lRI&a... (Start op -35 min)
Gewoon vasthouden, braaf blijven zitten en geduld hebben. Die dalingen zijn ambetant, maar tijdelijk.
PieterTheCrash schreef op 3 december 2019 10:51 :
Gewoon vasthouden, braaf blijven zitten en geduld hebben. Die dalingen zijn ambetant, maar tijdelijk.
Als het weer de 6,xxx NOK aan gaat tikken koop ik wat bij. Dat zijn mooie (bij) koop momenten. Over een paar jaar lig je in een deuk om deze koersen ;-)
4finance schreef op 3 december 2019 10:59 :
[...]
Als het weer de 6,xxx NOK aan gaat tikken koop ik wat bij. Dat zijn mooie (bij) koop momenten. Over een paar jaar lig je in een deuk om deze koersen ;-)
Zou mooi zijn. Is € 10,- (euro) per aandeel mogelijk? Of is dat niet realistisch?
RW1963 schreef op 3 december 2019 13:11 :
[...]
Zou mooi zijn. Is € 10,- (euro) per aandeel mogelijk? Of is dat niet realistisch?
Bij waterstof fondsen zoal o.a NEL is de fantasie groot voor de toekomst. Ik ga er wel van uit dat het over een paar jaar enkele €'s staat.
De omzet van dit bedrijfje stijgt hard, maar het verlies stijgt nog harder. Het lijkt bijzonder veel op Fuel Cell Energy. In ieder geval is het aandeel veel te duur en kan de koers met groot gemak halveren.
4finance schreef op 3 december 2019 13:21 :
[...]
Bij waterstof fondsen zoal o.a NEL is de fantasie groot voor de toekomst. Ik ga er wel van uit dat het over een paar jaar enkele €'s staat.
Offtopic (sorry): 4finance Op Galaforum: trab33 - 2 dec 2019 om 18:32 ..... zelf heb ik ook 1tje waar ik naar uit kijk. Heb Aptevo pharma (apvo ) gekocht, is een klein bio bedrijfje dat ongekend is maar een medicijn op de markt heeft dat momenteel voor Amerika alleen een omzet haalt van 40 miljoen. Staat momenteel aan een marktwaarde van minder dan 30 miljoen dus dan weet je dat er sowieso wat in het verschiet zit. Hoop op verkoop medicijn aan minimum 5X omzet US , dan ben ik ook gerust voor de rest van m'n dagen ;)
DeZwarteRidder schreef op 3 december 2019 13:29 :
De omzet van dit bedrijfje stijgt hard, maar het verlies stijgt nog harder.
Het lijkt bijzonder veel op Fuel Cell Energy.
In ieder geval is het aandeel veel te duur en kan de koers met groot gemak halveren.
Geweldig, NEL daalt ... en wie is daar weer....;-) Kom ook eens terug als NEL stijgt.
dit gaat niet goed met nel asa,zeker als de DZR zich ook nog gaat bemoeien,wie ben jij feitelijk,altijd maar negatief over alles
PLUG stort ook al in elkaar, dat is ook zo'n 'lekker' watersof-bedrijf dat nog nooit winst gemaakt heeft.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee