Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Altice juni 2019 draadje
Volgen
Mag ik er op wijzen dat Altice gewoon zijn schulden openlijk maakt. Mag ik je erop wijzen dat bijna het WC papier in het jaar verslag staat. En dan nog wat, ben heel benieuwt waar jou short stop loss staat. Zo heb me hart gelucht.
Wie weet ! schreef op 15 juni 2019 01:15 :
Mag ik er op wijzen dat Altice gewoon zijn schulden openlijk maakt.
Mag ik je erop wijzen dat bijna het WC papier in het jaar verslag staat.
En dan nog wat, ben heel benieuwt waar jou short stop loss staat.
Zo heb me hart gelucht.
Ha wieweet, De overeenkomst tussen Enron en Altice, zoals ik dat zie, is dat beide mooie verhalen en toekomstbeelden hebben, maar beide geen geld verdienen. En dat is toch best belangrijk in deze (kapitalistische) wereld, want uiteindelijk ga je dan failliet. En het is maar een mening op internet van mij, dus als je het er niet mee eens bent, is dat niet zo’n big-deal. Goed weekend! (Waar ik mijn stop-loss heb? Die heb ik op moment dat cijfers beter gaan worden. En mijn casus van negatieve kasstroom niet langer overeind kan houden. Uiteindelijk is short zoveel risicovoller dan long, dus ik moet de kansen wel aan mijn zijde hebben om short te blijven)
pieren schreef op 15 juni 2019 02:12 :
[...]
Ha wieweet,
De overeenkomst tussen Enron en Altice, zoals ik dat zie, is dat beide mooie verhalen en toekomstbeelden hebben, maar beide geen geld verdienen.
En dat is toch best belangrijk in deze (kapitalistische) wereld, want uiteindelijk ga je dan failliet.
En het is maar een mening op internet van mij, dus als je het er niet mee eens bent, is dat niet zo’n big-deal.
Goed weekend!
(Waar ik mijn stop-loss heb? Die heb ik op moment dat cijfers beter gaan worden. En mijn casus van negatieve kasstroom niet langer overeind kan houden. Uiteindelijk is short zoveel risicovoller dan long, dus ik moet de kansen wel aan mijn zijde hebben om short te blijven)
Ik vind de vergelijking met Enron ook niet zo gepast. Daar was aantoonbare fraude, iets wat voor zover we kunnen aantonen bij Altice niet aan de hand is. Daarom vind ik dat je moet oppassen met dit soort vergelijkingen. Zonder verkoop van assets raakt de kas van Altice steeds leger. En dat is op termijn niet houdbaar. Dat is de kern van onze analyse. Bij de Q2 cijfers ben ik ook alleen maar geïnteresseerd in de ontwikkeling van de kaspositie. Hoeveel geld is er nog? Wordt er geknepen op Capex? Etc.
AnalytischDenker schreef op 15 juni 2019 10:25 :
[...]
Ik vind de vergelijking met Enron ook niet zo gepast. Daar was aantoonbare fraude, iets wat voor zover we kunnen aantonen bij Altice niet aan de hand is. Daarom vind ik dat je moet oppassen met dit soort vergelijkingen.
Zonder verkoop van assets raakt de kas van Altice steeds leger. En dat is op termijn niet houdbaar. Dat is de kern van onze analyse.
Bij de Q2 cijfers ben ik ook alleen maar geïnteresseerd in de ontwikkeling van de kaspositie. Hoeveel geld is er nog? Wordt er geknepen op Capex? Etc.
Ok, ik begrijp de gevoeligheid. Zal de link altice-enron niet meer gebruiken. Zal het dan maar eerder op altice-steinhoff of altice-Imtech houden. Gr, Pieren
Pff wat een irritant persoon ben jij zeg. Lekker negeren verder of ga lekker bij bv pharming spelen, wordt daar al genoeg gelult
BP schreef op 15 juni 2019 12:16 :
Pff wat een irritant persoon ben jij zeg. Lekker negeren verder of ga lekker bij bv pharming spelen, wordt daar al genoeg gelult
Kun/wil jij me dan uitleggen waar de 1.3 mrd aan verschil tussen door altice gerapporteerde kasstroom en feitelijke kasstroom op is gebaseerd? En kun je aangeven waarom altice er zelf niks over zegt? Zelfs niet als je IR belt en de vraag direct aan ze stelt? En waarom de aandeelhouders het ook niet vragen/interesseert? Best interessante vragen toch?
We kruipen verder omhoog, dat telt.. En waarom binnen een week nogmaaals verhoging deutsche bank, dat telt... Geduld wordt beloond
BP schreef op 15 juni 2019 17:16 :
We kruipen verder omhoog, dat telt..
En waarom binnen een week nogmaaals verhoging deutsche bank, dat telt...
Geduld wordt beloond
Goed onderbouwd verhaal
pieren schreef op 15 juni 2019 13:10 :
[...]
Kun/wil jij me dan uitleggen waar de 1.3 mrd aan verschil tussen door altice gerapporteerde kasstroom en feitelijke kasstroom op is gebaseerd?
En kun je aangeven waarom altice er zelf niks over zegt? Zelfs niet als je IR belt en de vraag direct aan ze stelt?
En waarom de aandeelhouders het ook niet vragen/interesseert?
Best interessante vragen toch?
Misschien zijn ze stiekem al eigen aandelen aan het ik kopen:)
Wie weet ! schreef op 15 juni 2019 20:23 :
Week 24 2.89
gaat wel als een jo-jo heen en weer, 50% van deze koers en ze zijn weg bij mij :):)
Volgende week maar 1 kd verhoging van DB 9 euro. ;-)
Cedar schreef op 15 juni 2019 20:27 :
[...]
gaat wel als een jo-jo heen en weer, 50% van deze koers en ze zijn weg bij mij :):)
Het feit dat die voorspelling zo als een jo-jo heen en weer gaat zegt al genoeg. Hoe kan een lange termijn voorspelmodel iedere week een compleet andere uitslag geven? Simply Wallstreet zijn als de waarzeggers op de kermis. Eigenlijk geloof je het niet, maar het is toch leuk om die waarzeggerstent binnen te gaan om te horen welke voorspoed je te wachten staat. Een Australische oplichtersbende die uiterst naïeve beleggers laat geloven wat ze graag willen horen.
Cedar schreef op 15 juni 2019 20:27 :
[...]
gaat wel als een jo-jo heen en weer, 50% van deze koers en ze zijn weg bij mij :):)
Valt wel mee, maar het is juist goed, zo hou je range naar boven groot in de TA. Als hij 1 a 3% in een week doet, krijg je een soort KPN aandeel vanaf 2002. % verhaal moet vergeten bij Altice van de 17 euro naar de 10 was dat ook niet van toepassing, dus kan het omgekeerd ook :)
AnalytischDenker schreef op 15 juni 2019 20:51 :
[...]
Het feit dat die voorspelling zo als een jo-jo heen en weer gaat zegt al genoeg. Hoe kan een lange termijn voorspelmodel iedere week een compleet andere uitslag geven?
Simply Wallstreet zijn als de waarzeggers op de kermis. Eigenlijk geloof je het niet, maar het is toch leuk om die waarzeggerstent binnen te gaan om te horen welke voorspoed je te wachten staat. Een Australische oplichtersbende die uiterst naïeve beleggers laat geloven wat ze graag willen horen. Je begint een langspeelplaat te worden, bij hun veranderd iedere week tenminste de prijs nog:))
Wat ik vind is niet zo boeiend. Maar waarom AD en Pieren zo hardnekkig hun geloof belijden terwijl ALtice zijn koers redelijk borgt is mij totaal niet logisch. Ik krijg de indruk dat deze heren zich gelukkig voelen zich uitsluitend negatief te uiten. Waar beleggen deze heren in andere fondsen benieuwd. Hoor graag hoe hun portefeuille er uit ziet. Hert siert hun dat te openbaren.
braniek schreef op 15 juni 2019 21:34 :
Wat ik vind is niet zo boeiend. Maar waarom AD en Pieren zo hardnekkig hun geloof belijden terwijl ALtice zijn koers redelijk borgt is mij totaal niet logisch. Ik krijg de indruk dat deze heren zich gelukkig voelen zich uitsluitend negatief te uiten. Waar beleggen deze heren in andere fondsen benieuwd. Hoor graag hoe hun portefeuille er uit ziet. Hert siert hun dat te openbaren.
Braniek als je wat terug in de draden gaat is dat wel te lezen waarin ze zitten. Volgens mij heeft Ad een paar weken geleden een lijstje neergezet. Pieren zit meer in aandelen die hoog dividend uitkeren. en dit is meer een speeltje voor hem :))
Wie weet ! schreef op 15 juni 2019 22:08 :
[...]Braniek als je wat terug in de draden gaat is dat wel te lezen waarin ze zitten.
Volgens mij heeft Ad een paar weken geleden een lijstje neergezet.
Pieren zit meer in aandelen die hoog dividend uitkeren.
en dit is meer een speeltje voor hem :))
Klopt, ik zit in NN group, bmps, Porsche en Wereldhave (sinds kort), in indexen long (sp 500 en eurostoxx) met af en toe een geschreven call daarop, en short in altice en beyond meat. En dan heb ik ook nog obligaties , maar dat is niet zo spannend, meer een soort basis van mijn portefeuille.
braniek schreef op 15 juni 2019 21:34 :
Wat ik vind is niet zo boeiend. Maar waarom AD en Pieren zo hardnekkig hun geloof belijden terwijl ALtice zijn koers redelijk borgt is mij totaal niet logisch. Ik krijg de indruk dat deze heren zich gelukkig voelen zich uitsluitend negatief te uiten. Waar beleggen deze heren in andere fondsen benieuwd. Hoor graag hoe hun portefeuille er uit ziet. Hert siert hun dat te openbaren.
Als alias braniek de logica ontgaat, waarom AD en pieren negatief blijven over Altice Europe, dan moet alias braniek misschien eens wat moeite doen om de onderbouwde postings van AD en pieren te begrijpen. Door getalsmatig naar Altice Europe te kijken, laten AD en pieren aan het forum zien, dat Altice Europe een verlieslatend verdienmodel heeft. Ze laten ook zien dat Altice Europe een flink stuk meer omzet en marge nodig heeft. 1 + 1 = 2. Altice Europe heeft haar verdere aankopen om schaalgrootte te bereiken, moeten onderbreken. En doet nu het omgekeerde. Er worden nu assets verkocht. Om toch via FTTH (fiber to the home) het klantenbestand uit te breiden, heeft Altice Europe externe mede-financiers cq mede-eigenaren in huis gehaald. Het punt dat steeds weer komt bovendrijven bij de getalsmatige benadering, is dat Altice Europe nog steeds cash aan het verbranden is, terwijl het bedrijf er niet in slaagt om de schuldenberg snel genoeg af te bouwen. 1 + 1 = 2. Waar meer geld uit gaat dan dat er binnen komt, is er sprake van een alarmbel. De boodschap van AD en pieren komt helder en luid genoeg over.
ff_relativeren schreef op 15 juni 2019 22:52 :
[...]
Als alias braniek de logica ontgaat, waarom AD en pieren negatief blijven over Altice Europe, dan moet alias braniek misschien eens wat moeite doen om de onderbouwde postings van AD en pieren te begrijpen.
Door getalsmatig naar Altice Europe te kijken, laten AD en pieren aan het forum zien, dat Altice Europe een verlieslatend verdienmodel heeft. Ze laten ook zien dat Altice Europe een flink stuk meer omzet en marge nodig heeft.
1 + 1 = 2. Altice Europe heeft haar verdere aankopen om schaalgrootte te bereiken, moeten onderbreken. En doet nu het omgekeerde. Er worden nu assets verkocht. Om toch via FTTH (fiber to the home) het klantenbestand uit te breiden, heeft Altice Europe externe mede-financiers cq mede-eigenaren in huis gehaald.
Het punt dat steeds weer komt bovendrijven bij de getalsmatige benadering, is dat Altice Europe nog steeds cash aan het verbranden is, terwijl het bedrijf er niet in slaagt om de schuldenberg snel genoeg af te bouwen. 1 + 1 = 2. Waar meer geld uit gaat dan dat er binnen komt, is er sprake van een alarmbel.
De boodschap van AD en pieren komt helder en luid genoeg over.
Kijk en dat weet jij dus niet voor 100% zeker, omdat na 1Q hier verandering is in gekomen.(parameters zijn verschoven) daar zoude bij jou de alarmbellen moeten gaan rinkelen want 1+1=2 Echter als die 700 miljoen wel als inkoop eigen aandelen gebruikt wordt of is.www.value8.com/nieuws-value8/c37-valu... aandelen-in/ Wens ik je veel succes met je short.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
882,63
+1,42%
EUR/USD
1,0693
0,00%
FTSE 100
8.139,83
+0,75%
Germany40^
18.177,90
+1,45%
Gold spot
2.337,95
0,00%
NY-Nasdaq Composite
15.927,90
+2,03%
Stijgers
Dalers