Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
onbegrijpelijk dat die van Herk maar aan de zijlijn blijft staan met deze koersverliezen, telkens weer.
Thorgall schreef op 26 april 2019 11:54 :
Zoals hierboven vermeld inderdaad uitkijken vallende messen proberen te vangen, maar hier kun je op LT geen buil meer aan vallen.
Daar is ook geen wetenschappelijk bewijs voor.
crux schreef op 26 april 2019 12:12 :
[...]
Daar is ook geen wetenschappelijk bewijs voor.
klopt. Dat beweer ik ook niet. Mijn beste aankopen uit het verleden zijn aandelen die ik gekocht heb op de bodem als niemand ze meer wilde hebben.
Ortega schreef op 26 april 2019 12:08 :
onbegrijpelijk dat die van Herk maar aan de zijlijn blijft staan met deze koersverliezen, telkens weer.
overal waar van herk in zit wordt hij aangehaald alsof hij de kennis in pacht heeft. Not
junkyard schreef op 26 april 2019 11:59 :
[...]
Beursnotering t.o.v. NAV is 23,5/43,83 = 53,6% (= discount 46,4%). De LTV is 38,4%.
Indien vastgoed voor 70% van boekwaarde wordt verkocht, dan betekent dit een verkoopopbrengst t.o.v. NAV van (70%-38,4%)/(100%-38,4%) = 51,5%.
Ofwel, de huidige discount is te laag om een verkoopopbrengst ter hoogte van 70% boekwaarde op te kunnen vangen, er zal in dat geval meer verlies moeten worden genomen door aandeelhouders.
OK - wat als men alleen het vastgoed liquideert waar men een boekwaarde van minimaal 70% voor binnenhaalt en de opbrengst direct doorsluist naar de aandeelhouders. Hebben we dat in ieder geval binnen voordat het betere spul ook nog verder in waarde daalt. Wereldhave wordt dan een soort sterfhuisconstructie waar de schade te overzien valt een het alleen nog mee kan vallen. Zoals het nu gaat lijkt de enige hoop voor de aandeelhouders een sterke opleving van de franse economie.
Ik heb vroeger in het vastgoedfonds Homburg belegd. De koers zat ook heel lang in een sterk dalende trend, het had een zeer hoog dividendrendement tot wel 15% en een behoorlijke schuldpositie. Ik heb er nog steeds 130 aandelen van die per stuk nu € 0,02 waard zijn. Ik kan er alleen niets meer mee doen want het fonds is delisted. Ik zeg niet dat dit nu direct bij WHV gaat gebeuren, maar dit scenario is ook niet ondenkbaar.
Thorgall schreef op 26 april 2019 12:15 :
[...]klopt. Dat beweer ik ook niet. Mijn beste aankopen uit het verleden zijn aandelen die ik gekocht heb op de bodem als niemand ze meer wilde hebben.
Hoe weet je of er nu sprake is van een bodem? Heb je soms een bel horen rinkelen?
Vraag. Je gaat de LTV verrekenen met de NAV. Maar de NAV is toch al geschoond van de LTV ? 70% van nav 43,80 is 30,66 . . .
Ik zit hier op de ava van wereldhave: 1. Algemene indruk ...ballentent met ambtenatenmanagement (denk aan postnl) 2. Positief is dat na veel druk de vennootschap wil overwegen om als er o.g. wordt verkocht er een deel bestemd zal worden voor de inkoop van eigen aandelen
keffertje schreef op 26 april 2019 12:31 :
Ik zit hier op de ava van wereldhave:
1. Algemene indruk ...ballentent met ambtenatenmanagement (denk aan postnl)
2. Positief is dat na veel druk de vennootschap wil overwegen om als er o.g. wordt verkocht er een deel bestemd zal worden voor de inkoop van eigen aandelen
Vergeet niet om Van Herk de groeten te doen; hij zit waarschijnlijk in een rolstoel.
keffertje schreef op 26 april 2019 12:31 :
Ik zit hier op de ava van wereldhave:
1. Algemene indruk ...ballentent met ambtenatenmanagement (denk aan postnl)
2. Positief is dat na veel druk de vennootschap wil overwegen om als er o.g. wordt verkocht er een deel bestemd zal worden voor de inkoop van eigen aandelen
Leef je uit op het buffet! Pakken wat je pakken kan!
Homburg en WHV zijn onvergelijkbaar. Appels en wasmachines. Richard Homburg had teveel vinger in de pap.
Dododo schreef op 26 april 2019 12:28 :
Vraag. Je gaat de LTV verrekenen met de NAV. Maar de NAV is toch al geschoond van de LTV ? 70% van nav 43,80 is 30,66 . . .
NAV is de boekwaarde van het eigen vermogen. De LTV geeft aan wat de verhouding vreemd vermogen / totale vermogen is. Het vreemd vermogen moet eerst worden afgelost vanuit verkoopopbrengsten (en gelijkblijvende LTV), het eigen vermogen (aandelen) kent daarmee een hoger risico. Bij een LTV van 38,4% zal er bij verkoop pas waarde naar aandeelhouders kunnen stromen wanneer de verkoopopbrengst hoger is dan 38,4%. De beurskoers t.o.v. NAV is 53,6%, dit betekent dat de markt het WHV vastgoed nu gemiddeld waardeert op 38,4% + 53,6%*(100%-38,4%) = 71,4%. Het is goed mogelijk dat de markt het WHV vastgoed iets hoger waardeert, en een negatieve waarde toekent aan de WHV organisatie.
De vraag blijft wel hoe om te gaan met de Belgium stake. Die wordt door de markt voorlopig wel nog op 99% van de boekwaarde gewaardeerd, en hoeft zeker niet 30% gediscount te worden.
crux schreef op 26 april 2019 12:26 :
[...]
Hoe weet je of er nu sprake is van een bodem?
Heb je soms een bel horen rinkelen?
Op het laagste punt kopen kan niemand. Dat is niet wat ik bedoel met de bodem. die bel heeft niemand. Ik ben ervan overtuigd dat we er dicht bij zitten. En op mijn eigen gevoel heb ik de afgelopen 35 jaar beter kunnen vertrouwen dan op TA.
Wat is m'n ergernis nog langer waard is wat ik me hardop afvraag. Verlies pakken en niet meer omkijken is wat ik overweeg.
Het stukje informatie waar wellicht over heen gelezen wordt: "On April 16, 2019, agreement was reached to sell the former V&D in Hoofddorp for € 7.25m, at book value". Nu zullen ze dat van te voren reeds afgeboekt hebben. Maar reken eens uit wat de opbrengst per M2 van dit stukje verdriet was. En of verkoop tegen 70% van boekwaarde dan nog steeds een realistische aanname is. Zoals eerder gezegd - de beurskoers reflecteert op geen enkele wijze meer de contante waarde van de kasstroom - ongeacht in welk scenario je het meest gelooft. De interessantere vraag voor vandaag is wie de grote kopers van de 700k stuks zijn..
NLvalue schreef op 26 april 2019 09:52 :
[...]
Gewoon negeren; de heer Matad staat bekend om het aantoonbaar verspreiden van foutieve informatie op dit forum over zijn handelsposities:
2December:
"Schreef hier slechts enkele weken geleden bij een koers van circa 31 euro dat ik short ging. Koers daalde binnen 24 uur. Werd op mijn wenken bediend. Lees even na als u daartoe in staat bent"
17 April:
"Maar niet getreurd dat waren die van mij ook niet bij het kopen op 70 euro doch gingen wel werken bij het shorten op 42 euro toen die van u niet optimaal werkten"
@Thorgall - hoezo vooraf melden? Denk dat we met selectieve herinnering van feiten te maken hebben.
@Matad - mocht je willen reageren - lees even de forum regels door.
Qua markt - er is 0,7% gedumpt tot nu toe, door Adelphi en een andere partij. Wie daarop winst gaat maken moet nog blijken..
toch heeft de heer Matad keer op keer bewezen dat WH een perfect aandeel is om te shorten, jij bent diegene met te veel positiviteit andere leden op verkeerde been wellicht brengt. ondertussen de waarde van WH is gewoon gehalveerd na 1 jaar.
Loan-to-value van 38,4%. Net-debt is €1317m. Dus 'value' (waarde van de bezittingen) = €1317/0,384 ~ €3230m Market cap 40.270.921 * €23,40 = €942m Enterprise value is €1317m + €942m = €2259m, dit is 69,9% van de (getaxeerde) waarde vd bezittingen Liquidatie tegen een 30% discount zou €2261m, dwz vrijwel precies netto de huidige €23,40 p/a opleveren. Als de beurskoers de echte waarde weerspiegelt dan zouden de taxaties deze met 43% overschatten (€2259 wordt getaxeerd als €3230). Dat lijkt me toch sterk. En eigenlijk zou je Wereldhave Belgium nog buiten de berekening moeten houden, want dat heeft een aparte notering (maar dat vind ik te veel werk). Wereldhave is een fascinerend studieobject. Blijkbaar is de door de beurs verwachte waardevernietiging door het management (gebrek aan vertrouwen) vrij extreem. De grote underperformance van de laatste 15 jaar geeft hier wel enige aanleiding toe. Idealiter zou het management juist waarde moeten scheppen. Geen CEO is ook geen verbetering zelfs t.o.v. Dirk Anbeek. Ze zullen toch iemand moeten vinden die het vertrouwen van de aandeelhouders terug kan winnen. Of gewoon de hele tent zien te verkopen.
david bohm schreef op 26 april 2019 13:00 :
Wat is m'n ergernis nog langer waard is wat ik me hardop afvraag. Verlies pakken en niet meer omkijken is wat ik overweeg.
zo vaak gedacht en vreselijk bang dat het daarna gaat stijgen,dan ben je echt ziek
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)