Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Guus_Geluk schreef op 28 februari 2019 16:24 :
[...]
Grapjas, ik ben op 0.42 euro ingestapt.
Wanneer ga jij trouwens eens een keer aan het werk?
weet je t zeker dat je pas op 0,42 ingestapt bent?
Ik zit momemteel ook met een verlies van een cijfer met 4 nullen.Had die analisten nooit mogen vertrouwen.Ik vertik het wel om nu te verkopen.Het is nu gewoon wachten op nieuws van Nyrstar zelf ipv te speculeren.Snap wel niet dat Nyrstar vorig jaar het aandeel van het jaar zou worden(Volgens die analisten).Toen moesten ze toch ook al weten dat ze een enorme schuld hadden.
Volg nooit blindelings analisten ,die lopen altijd achter de feiten aan of werken in het voordeel van hun broodheren .Maak je huiswerk zelf! Ten tijde van Lernhout & Hauspie zijn er ook door een bepaalde Belgische bank rare zaken gedaan!
De kabouter schreef op 1 maart 2019 17:18 :
Ik zit momemteel ook met een verlies van een cijfer met 4 nullen.Had die analisten nooit mogen vertrouwen.Ik vertik het wel om nu te verkopen.Het is nu gewoon wachten op nieuws van Nyrstar zelf ipv te speculeren.Snap wel niet dat Nyrstar vorig jaar het aandeel van het jaar zou worden(Volgens die analisten).Toen moesten ze toch ook al weten dat ze een enorme schuld hadden.
Zit in hetzelfde schuitje, ik verkoop ze ook niet.
Zouden jullie bijkopen? Of nog even wachten op de resultaten?
Ik zou zeker niet bijkopen nu, eerst wachten op nieuws rond de schuldherschikking
En wanneer weten we iets meer over de schuldherschikking?
Als de prijs gestegen is en het te laat is om in te stappen. Tenzij je opties hebt.
In principe is er tijd tot september. Trafigura levert kapitaal om kredietweigerende leveranciers onmiddellijk te betalen (oei, wat gaat dat weer kosten), het 'kapitaal' wordt bestudeerd (extra kosten), 't zal inderdaad wachten worden op hogere treatment charges. Of die meer dan 300M extra in het laatje brengen waag ik sterk te betwijfelen. Er is nog iets als kortingen, allemaal ten voordele van Trafigura wel te verstaan. Situatie is ergens een beetje zoals bij Agfa: je hebt ook daar een enorme massa aandelen, te versnipperd, en helemaal geen invloed hebbende op wat er gaat gebeuren. Daar geen tegengewicht tegen het zittende bestuur, hier hetzelfde, maar dan tegenover één aandeelhouder.
Het is inderdaad niet gemakkelijk om de juiste koers te vinden om bij te kopen. Want kan zijn door nu te wachten dat de koers enkel nog maar stijgt. Maar kan natuurlijk ook dalen.
Bjokke schreef op 1 maart 2019 19:01 :
En wanneer weten we iets meer over de schuldherschikking?
Zal volgens mij niet lang duren (ten laatste eind deze maand denk ik)
Goeienavond all together, Een glazen bol zou inderdaad op dit ogenblik héél welkom zijn. Ik heb de mijne ooit eens laten vallen en die is nu in duizend stukken en dus zie ik de toekomst ook maar, zoals de meesten, door een héél mistige sluier. Een beetje zoals de weermannen of de analisten die het weer/de koers véél beter kunnen verklaren nadien dan voorspellen vooraf. Wat we wel weten: - Trafigura bazuint rond dat ze de obligatiehouders en de banken willen 'in het bad nemen' door het omzetten van obligaties in aandelen en een 'haircut' op de leningen. - Zowel obligatiehouders als banken staan op die eis blijkbaar NIET te huppelen van vreugde (anders zou het al lang gebeurd zijn) en zullen daaraan maar toegeven als er werkelijk geen ander alternatief is om Nyrstar te redden en (ooit eens) van een winst te genieten. - Alhoewel ik nog geen concreet bedrag heb voor de nieuwe TC's, zullen ze voor 2019 toch een stuk hoger zijn dan die van 2018 en zitten de zinkprijzen toch al een tijdje in de lift. Bovendien staat de dollar relatief hoog ten opzichte van de euro (en blijft blijkbaar voor een langere tijd in een tamelijk strikt keurslijf zitten) en zijn de elektriciteitsprijzen een stuk lager dan tijdens het vierde kwartaal van 2018. Allemaal elementen die aangeven dat Nyrstar op DIT ogenblik zeker rendabel is of toch zou moeten zijn. Als Trafigura aangeeft dat het een belang van 25% in Nyrstar wil behouden nadat er nieuwe aandelen zijn uitgeven om 955 miljoen Euro obligatieschulden om te zetten in aandelen dan zal dit hen het volgende kosten (waarbij ik, voor het gemak, gerekend heb met een om te zetten schuld van 1 miljard, in plaats van 955 miljoen en een actueel belang van 25 miljoen aandelen): - bij nieuwe aandelen à 0.10 Euro: 245 miljoen - à 0.20 Euro: 245 miljoen - à 0.30 Euro: 240 miljoen - à 0.40 Euro: 240 miljoen - à 0.50 Euro: 237.5 miljoen Het verschil in de cijfers komt doordat hun actueel belang van ongeveer 25 miljoen aandelen steeds méér waard is bij een stijgende koers. Daarbij moet aangestipt worden dat, bij een omzetting van schulden in aandelen, de resterende schuld drastisch vermindert (tot ongeveer 450 miljoen), dat de rentes, enkel nog te betalen op de resterende schulden, drastisch dalen, dat de balans daarbij snel positief kan worden en dat er dus snel een netto winst kan gemaakt worden, waarvan Trafigura dan 25% kan afromen bij het uitkeren van dividenden. Voor Trafigura klinkt dergelijk scenario dus wel aantrekkelijk. De onderhandelingen gaan dus in feite over: Kan Trafigura de obligatiehouders/banken overtuigen om schulden om te zetten in aandelen of schulden te laten vallen, rekening houdend met het feit dat alle huidige elementen (zinkprijs, TC's, dollarkoers, elektriciteitstarieven) aangeven dat Nyrstar onder de huidige omstandigheden winstgevend is? Indien JA: Dan betaalt Trafigura ongeveer 245/240/237.5 miljoen extrra om dezelfde invloed bij Nyrstar te hebben als nu, maar hebben ze zicht op eerdere en misschien hogere winsten Indien NEE: Dan blijft Trafigura niet veel meer over dan een nieuwe lening aan Nyrstar te verstrekken om de obligaties van september 2019 te kunnen terug te betalen. Of anders gaat Nyrstar failliet en tot nu toe is er geen enkel element dat aangeeft dat het die richting kan uitgaan. Misschien wordt er zelfs nog ergens een tussenoplossing uit de hoge hoed getoverd. Wie nog een intacte glazen bol heeft mag het zeggen... Groetjes, Den Blinker
Trafigura heeft het huidige belang van ca 25% allang afgeschreven. Na de omwisseling van de meeste schulden in aandelen (waarschijnlijk tegen een koers van 1 tot 10 cent) is dit belang waardeloos. Gelukkig heeft Trafigura het 1e recht om tegen dezelfde omwisselingskoers weer een nieuw belang van 25% te kopen.
@ Den Blinker.. Er wordt hier veel gezeverd op dit Forum maar zoals u aangeeft, kan zelf een glazen bol niet voorspellen wat de uitkomst zal zijn. Zelfs bij Nyrstar zelf zullen ze nog geen zicht hebben op een definitieve oplossing. Te veel partijen zijn erbij betrokken en verdedigen hierbij hun eigen belangen. Wat mij enigszins een beetje gerust stelt, is het feit dat de zware investeringen achter de rug zijn en dat de TC + zinkprijs + productie in de lift zitten en dat de kosten worden onderdrukt. Zoals u aangeeft zal Nyrstar hierbij naar winstgevendheid ( of op z'n minst voldoende EBIDTA ) evolueren om z'n schulden beginnen af te bouwen. En... wat hier nooit ter sprake komt, is het 5 jarige business-plan (the businessplan )dat Nyrstar heeft opgesteld ter voorlegging in zijn besprekingen met de stakeholders. Wat staat daar in?? Ik zit er zelf dik in met serieuze verliezen en kom hier niet pleiten als believer of non-believer. Het kan alle richtingen uit en alleen de toekomst zal uitwijzen welke richting? Feit is wel dat ze Nyrstar niet zomaar failliet zullen laten gaan. De vraag is tegen welke prijs zal het gered worden!!
Een bedrijf als Nyrstar zal men niet om economische en politieke redenen laten failliet gaan !Dit is geen Option Crescent bedrijfje zoals sommigen hier graag de vergelijking mee trekken!
brillant schreef op 2 maart 2019 09:50 :
Een bedrijf als Nyrstar zal men niet om economische en politieke redenen laten failliet gaan !Dit is geen Option Crescent bedrijfje zoals sommigen hier graag de vergelijking mee trekken!
Als Nyrstar failliet gaat draait het gewoon door met een andere eigenaar (waarschijnlijk Trafigura).
De kabouter schreef op 1 maart 2019 17:18 :
Ik zit momemteel ook met een verlies van een cijfer met 4 nullen.Had die analisten nooit mogen vertrouwen.Ik vertik het wel om nu te verkopen.Het is nu gewoon wachten op nieuws van Nyrstar zelf ipv te speculeren.Snap wel niet dat Nyrstar vorig jaar het aandeel van het jaar zou worden(Volgens die analisten).Toen moesten ze toch ook al weten dat ze een enorme schuld hadden.
Vele mensen zitten in hetzelfde bootje als uzelf, u bent zeker niet alleen. Fuck de KBC met hun topadvies vorig jaar!!!
Voor alle duidelijkheid: de obligatiehouders zullen alleen accoord gaan met een omwisseling in aandelen, als de omwisselingskoers heel erg laag is. Voor hen geldt: hoe lager de koers hoe meer kans dat ze hun geld ooit nog eens terugkrijgen.
@ zwarte ridder.. Volgens De Tijd zijn alle obligatie al lang in handen van enkel hedgefondsen gespecialiseerd in "bijna" waardeloos schuldpapier. Dat er een schuldherschikking komt, staat buiten de discussie. Ik stel mezelf alleen de vraag waarom de obligatie met vervaldag 2024 ( 500milj) nu mee in het bad moeten. Wat mij intrigeert is het feit of Trafigura niet het risico kan lopen bij een omzetting in aandelen van alle schuld of Trafigura niet het risico loopt niet meer de grootste aandeelhouder te zijn en heirdoor minder macht heeft. Zijn kunnen tot max 49% participeren en een kapitaalverhoging. Er zitten in de berichtgeving van pers en Nyrstar zelf toch enige nuances die soms tegensprekelijk kunnen geïnterpreteerd worden. Ik wil hier niet in mijn "te hopen" voordeel pleiten maar zoals ik al eerder aanhaalde... wat staat er in "the businessplan" waaraan Trafigura en Nyrstar hebben gewerkt dat gebruikt wordt in hun verdere onderhandelingen. Niemand van ons die het tot nu toe weet ! Ik volg Den Blinker ook wel dat veel zal afhangen van "droge cijfers" die voorop gesteld en gehaald moeten worden. Ik ben er bijna zeker van dat ze bij Nyrstar al kunnen inschatten wat deze balans de komende maanden gaat laten optekenen.
met mijn excusus voor de taalfouten! Het moest snel gaan!!
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee