Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Altice Europe - november 2018
Volgen
moneymaker_BX schreef op 20 november 2018 14:14 :
We herpakken
Hoger slot zou bullish zijn en morgen goede cijfers kunnen impliceren waarbij ik 15% stijging niet uitsluit
Helaas, je voorspelling klopt weer eens niet.
moneymaker_BX schreef op 21 november 2018 19:01 :
Ik kan me niet voorstellen dat we op deze presentatie gaan zakken volgens mij zit alle ellende wel in die 2.02 koers dus ik zou zeggen een sprong richting 3 Euro
En de vooruitzichten lijken me belangrijker dan het verleden en die vooruitzichten zijn stabiel/beter
Helaas, ook deze voorspelling klopt niet.
pieren schreef op 23 november 2018 22:12 :
[...]
Ha AD,
Ik deel jouw analyse dat ze tijd hebben en een relatief stabiele onderliggende business hebben. (Die ze wel goed verneukt hebben, want een dalende omzet en een dalende ebitda is niet nodig (doet de concurrentie ook niet))
Ik heb imtech ook gevolgd (misschien nog wel intensiever dan Altice) en dat was redelijk vergelijkbaar. Verschil was dat management daar makkelijker te doorgronden was (ze hadden geen plan operationeel, modderden voort en haalden geld op bij aandeelhouders).
Altice probeert wat assets te verkopen, maar feitelijk komt dat neer op lenen tegen 5% rente (ebitda 18 x verkopen). En zeggenschap weggeven over cruciale bezittingen.
Waar is jouw analyse gebleven dat ze uit de operaties net de rente kunnne betalen? Die deelde je toch altijd met mij?
Die analyse is op zich toch voldoende om richting faillissement te kunnen redeneren.
Alleen een konijn uit de hoge hoed kan hen dan nog redden.
Maar dat de bezittingen van Altice ineens meer waard zouden kunnen worden dan de boekwaarde hadden we al wel gehoord als dat het geval was.
Lever dat laatste 1/3 stukkies short aandelen toch in, voor je weet zit je weer op 2 euro:))
moneymaker_BX schreef op 22 november 2018 11:22 :
Is er overname nieuws of zo
Dit hersteld zo hard
Zie hier: weer wat geroeptoeter.
Wat blijven ze stil, die het mij op dit forum kwalijk namen dat ik (ruim boven de € 3,-) aan gaf -en er aan vast hield- dat de beurskoers terug zou zakken naar de € 1,65 .. Inmiddels is wat ik zag als een tijdelijke bodem, al binnen dezelfde beursdag achter gelaten. Daarmee bevindt het aandeel Altice Europe zich in Uncharted Territory.
pieren schreef op 23 november 2018 22:05 :
[...]
Ik mag aannemen dat je mijn verhaal als een mening leest, en niet als een aanbeveling of aansporing oid.
Ik vind mijn manier van formuleren niet anders dan jouw manier als je het hebt over:
- de assets verkopen tegen 18 x ebitda
- de provider tegen 6.5 x ebitda
- synergie gaat naar verkoper
- koersdoel 5 tot 10 euro
Zie je de overeenkomsten?
Mening, scenario’s, kansen en hoop.
Meer is het niet; van zowel jou als mij.
Wij zijn immers niet “in charge”.
Sorry, roepen dat een bedrijf 80% kans heeft om failliet te gaan obv een mening vind ik doelbewust paniekzaaien. Het is overduidelijk niet bedoeld voor de discussie en mist onderbouwing. Alle stellingen van mij hierboven zijn feitelijk onderbouwd (met bronnen).
Accuboor schreef op 23 november 2018 22:54 :
[...]
Sorry, roepen dat een bedrijf 80% kans heeft om failliet te gaan obv een mening vind ik doelbewust paniekzaaien. Het is overduidelijk niet bedoeld voor de discussie en mist onderbouwing.
Alle stellingen van mij hierboven zijn feitelijk onderbouwd (met bronnen).
Niet mee eens. Jouw stelling dat ze hieruit kunnen komen dmv verkopen van assets is slechts onderbouwd door jouw mening en door jou voorgelegde scenario’s. Je kunt ook geen bron hiervan overleggen, want niemand weet het. Altice management ook niet (anders hadden ze het wel geroepen)
Ik zeg overigens niet dat je onzin verkoopt, verre van. Ik zeg alleen dat jij ook niet weet of jouw scenario uit gaat komen. Dat ik daar voor mezelf een kans op plak vind ik logisch, dat is onderdeel van waarderen van een onderneming. (De zogenaamde optie theorie (binominaal model) waarmee we Altice aandeel moeten waarderen)
We zijn het niet eens pieren, waarvan akte. Goed weekend!
pieren schreef op 23 november 2018 23:10 :
Ik zeg overigens niet dat je onzin verkoopt, verre van.
Ik zeg alleen dat jij ook niet weet of jouw scenario uit gaat komen.
Dat ik daar voor mezelf een kans op plak vind ik logisch, dat is onderdeel van waarderen van een onderneming.
(De zogenaamde optie theorie (binominaal model) waarmee we Altice aandeel moeten waarderen)
Dat ze failliet gaan is zo klaar als een klontje. ik HEB HET EEN JAAR GELEDEN AL GEROEPEN. !!! you must have the brains of Donald Trump or Donald Duck to invest in stocks like Altice Good luck
Dartzeiler schreef op 23 november 2018 23:37 :
[...]
Dat ze failliet gaan is zo klaar als een klontje. ik HEB HEB HET EEN JAAR GELEDEN AL GEROEPEN. you must nave the brains of Donald Trump or Donald Duck to invest in stocks like Altice
Good luck
O dan gaan we je de aankomende 4 jaar, nog heel veel zien op het forum:))
Dartzeiler schreef op 23 november 2018 23:37 :
[...]
Dat ze failliet gaan is zo klaar als een klontje. ik HEB HEB HET EEN JAAR GELEDEN AL GEROEPEN. you must nave the brains of Donald Trump or Donald Duck to invest in stocks like Altice
Good luck
je mag het volgend jaar nog een keertje komen roepen, en in 2020 weer, ook in 2021 en als je het dan nog niet zat ben blijf je gewoon jaarlijks terugkomen. Ik hou wel van folklore. Prettig weekend. PS. Doe je dit ook bij de andere fora? Wel zo leuk. Dank . ;-)
Zeker Weten Jongen,,,, Keep up the Wishfull Thinking :-) Ga zo weer zeilen
Maar was een ... week met altice, maar als het weekend lekker gaat met Jos, en als dat ook ... is, ben ik maandag middag heel laat op :)))
Wie weet ! schreef op 23 november 2018 23:44 :
[...]O dan gaan we je de aankomende 4 jaar, nog heel veel zien op het forum:))
Zeker weten !! Maar dan bestaat Altice waarschijnlijk al lang niet meer........ read my lips......LOL
pieren schreef op 23 november 2018 22:12 :
[...]
Ha AD,
Ik deel jouw analyse dat ze tijd hebben en een relatief stabiele onderliggende business hebben. (Die ze wel goed verneukt hebben, want een dalende omzet en een dalende ebitda is niet nodig (doet de concurrentie ook niet))
Ik heb imtech ook gevolgd (misschien nog wel intensiever dan Altice) en dat was redelijk vergelijkbaar. Verschil was dat management daar makkelijker te doorgronden was (ze hadden geen plan operationeel, modderden voort en haalden geld op bij aandeelhouders).
Altice probeert wat assets te verkopen, maar feitelijk komt dat neer op lenen tegen 5% rente (ebitda 18 x verkopen). En zeggenschap weggeven over cruciale bezittingen.
Waar is jouw analyse gebleven dat ze uit de operaties net de rente kunnne betalen? Die deelde je toch altijd met mij?
Die analyse is op zich toch voldoende om richting faillissement te kunnen redeneren.
Alleen een konijn uit de hoge hoed kan hen dan nog redden.
Maar dat de bezittingen van Altice ineens meer waard zouden kunnen worden dan de boekwaarde hadden we al wel gehoord als dat het geval was.
Hoi pieren, Onze mening over de fundamentals wijkt nog steeds niet veel van elkaar af. Ik denk dat het verschil meer zit in de beoordeling van “hoe acuut de nood is”. Bij jou proefde ik voor de cijfers al een beoordeling dat er nu al acute geldnood was. En ook nu in jouw posts schemert iets van een “sense of urgency” voor Altice door. Ik ben helemaal met je eens dat de kans op faillissement aanwezig is. Ik denk alleen dat Altice nog behoorlijk wat tijd heeft en ook tijd kan bijkopen: > beschikbare liquiditeit van € 4,6 miljard > geen grote aflosssingen van schulden in 2019 en 2020 > redelijk zekere kas instroom door abonnementen > tijd rekken door verkoop assets en/of bedrijfsonderdelen > optioneel debt for equity regelingen (afhankelijk van inschatting schuldeisers)
@AD Het feit dat er de eerstkomende jaren nog geen grote schulden dienen te worden afgelost en dit Altice tijd geeft deze verder af te bouwen kan wat mij betreft dan ook niet genoeg benadrukt worden. Met ook de aanwas van nieuwe klanten nu duidelijk zichtbaar worden de kansen op verbetering van de kasstroom ook steeds aannemelijker wat Altice zelf ook in hun Outlook voor volgend jaar ofwel 2019 aangeeft. Geef hen dan eens het voordeel van de twijfel dat het hen inderdaad lukt op korte termijn de schuldenberg wat verder terug te dringen en de kasstroom verder te verbeteren. Met de hefboom in Altice is het dan zeker geen utopie om te denken dat er in 2019 weer een koers op het bord komt van 3 Euro plus. Ben je het hier mee eens of niet? Of de ontwikkelingen dan uiteindelijk zodanig sterk zullen zijn om ook op de langere termijn als bedrijf (zelfstandig) te kunnen voortbestaan zal de toekomst moeten uitwijzen. Maar dat er zeker voor de wat kortere termijn van enkele jaren nog veel koerspotentieel in het aandeel Altice zit staat voor mij vast.
Dit gaat goed komen met altijd, je moet uiteindelijk geduld hebben
‘Altice probeert wat assets te verkopen, maar feitelijk komt dat neer op lenen tegen 5% rente (ebitda 18 x verkopen). En zeggenschap weggeven over cruciale bezittingen. ’ Klinklare onzin...
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
887,44
+0,99%
EUR/USD
1,0762
0,00%
FTSE 100
8.213,49
+0,51%
Germany40^
18.017,10
+0,67%
Gold spot
2.301,75
0,00%
NY-Nasdaq Composite
16.156,33
+1,99%
Stijgers
Dalers