Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
douzy schreef op 13 augustus 2018 13:00 :
[...]als je 20 jaar op de beurs belegd zie je toch dat dit nu niet goed is , en grote verliezen haal je niet zomaar in kijk maar naar 2008 ..
Het is niet hetzelfde als 2008. Dat was inderdaad een bankencrisis. Het gaat er mijns inziens om tegen welke discount je de assets kan kopen en hoeveel er gereserveerd is. Daar hebben veel beleggers na de crisis winst meegmaakt. Stel jij hebt een hypotheekschuld, maar hebt een goede creditrating met een goede kans op afbetalen. Als een bank van die lening af zou willen en ik kan hem tegen 80% van de waarde overnemen, krijg ik de rente en 20% upside. Nu is het probleem niet de hypotheekmarkt, maar zijn er andere issues. Hoe zie jij de kans op default van de ING? Ik denk niet dat dat gaat gebeuren. Hoe goed zijn hun assets? dit kan je natrekken. Dus tegen welke discount van de boekwaarde wil je ING kopen. Dit is voor een ieder anders. De een tegen 0.8, de ander op 0.9 etc afhankelijk hoe eenieder hier de cijfers interpreteert. Ik neem aan dat iedereen wel een mening heeft over de uitstaande leningen en exposure vermeld in het annual report.
De daling is wel te verklaren. Ing maakt op jaarbasis zowat 5 mrd. NETTOwinst. Blootstelling is 15 mrd. Hoeveel hiervan (misschien) moet worden afgeschreven weet niemand nog.Logisch is dus dat er vraaguitval is en de koers daalt.Men wacht liever tot er meer zekerheid is.Heet dit niet "Marktwerking"?
Sjakie short schreef op 13 augustus 2018 12:57 :
Gezien de grote problemen in Turkije verwacht ik dat ING deze weken en maanden nog meer gaat dalen. Het einde is nog lang niet in zicht
Dit gaat zeker onder de 10,00 komende dagen. Dit is pas het begin van alle ellende.
Weert=No.1 schreef op 13 augustus 2018 13:30 :
De daling is wel te verklaren. Ing maakt op jaarbasis zowat 5 mrd. NETTOwinst.
Blootstelling is 15 mrd. Hoeveel hiervan (misschien) moet worden afgeschreven weet niemand nog.Logisch is dus dat er vraaguitval is en de koers daalt.Men wacht liever tot er meer zekerheid is.Heet dit niet "Marktwerking"?
De activa worden afgewaardeerd, daarmee neemt het aandelenkapitaal af, wat nu al niet hoog is (51 mld). Je reserveert een gedeelte van de winst of treft voorzieningen. Dus kan er minder overblijven om uit te keren. Zeker als er nog boetes volgen of er assets uit andere landen worden afgeboekt. Je hebt gelijk dat we nu nog niet weten hoeveel dat is. Daar moet je zelf schattingen van maken.
Kijkend naar de koers van ABN/AMRO die ook fors meedaalt, ben ik bang dat het koop- dan wel instapmoment er nog niet is. Het rommelt al maanden in de financiele wereld en ik ben bang dat we nog lang niet de bodem hebben gezien. Italie, Turkije, Griekenland er liggen nog veel meer landen aan de Middelandse Zee hoor, dus wie is de volgende, nee komt voorlopig niet goed.
De gemiddelde Turk moet nu toch ook wel klaar zijn met Erdogan? Vandaag alweer 10% verloren de Lira tov slot afgelopen Vrijdag! Dit voelen de Turken, en Ik heb met ze te doen, met name de mensen die niet meer in staat zijn zelf in inkomen te genereren (pensionados) Wellicht een strategie hier van het Westen om tot regime verandering te komen? Als iedereen het flink in zn portemonnee voelt gaat men vanzelf de straat wel op.
morgen het dividend maar meteen herbeleggen denk ik......
En wat heft ING in Iran gestoken?....
Indien ING in Iran zit, verwacht ik een daling van de koers naar 8 euro
Bloomberg.. These Are the Five European Banks in Focus on Lira: Street Wrap Jan-Patrick Barnert (Bloomberg) -- European banks drop for a second day, particularly those with exposure to Turkey, as the lira slumps for a fourth day to a record low. Analysts see four to five banks most exposed and expect capital ratio pressure and negative P&L translation from bond portfolios and FX effects. No impact on funding yet, though liquidity constraints and debt haircuts could ensue if the situation worsens. The Stoxx 600 Banks Index is trading lower Monday, extending Friday’s 1.9% drop, heading for a fourth day of declines. a close up of a black background: Lira crisis elimnates small hope of downtrend break© Bloomberg Lira crisis elimnates small hope of downtrend break Morgan Stanley, analysts including Bruce Hamilton BBVA most exposed with about 13% of total loan book; 4% at UniCredit and 2% each at ING and BNPEquity exposure of group CET1 ranges from 11% at BBVA to 6% at UniCredit and 2% at ING and BNPEstimates limited disruption in wholesale funding, based on balance sheet structureSentiment may lead to negative read across to other emerging markets, risk assets may hinder short-term recovery Deutsche Bank, analysts including Flora Benhakoun Don’t expect systemic implications from lira crisis and believe the impact should be broadly manageable for European banksSee five European banks (BBVA, UniCredit, ING, BNP, and HSBC) with a notable presence or exposure to Turkey:BBVA, via Garanti (50% ownership); UCG, via Yapi Kredi (~40% ownership); ING, via wholly owned subsidiary; BNPP, via TEB (72% ownership); HSBC, via wholly owned subsidiaryDepending on how the situation proceeds, there may be “significant” capital and earnings implications Citi, Stefan Nedialkov Spanish, French and Italian Banks most linked to Turkey European banks’ Turkey exposure is 1% of group based on the latest EBA dataFor the four most exposed banks, it is 4% of the total: BBVA is most exposed Share price performance discounts high probabilities of banks walking away from Turkey; sees ~40% probability for BBVA, close to 50% for ING UBS, analysts including Ignacio Cerezo Sees reduced earnings contribution from Turkey as already priced-in at BBVA and UniCreditExpects no re-rating for these two stocks until greater clarity around local policy response is availableIn a more negative scenario, may see liquidity constraints (~75% of liabilities are To contact the reporter on this story: Jan-Patrick Barnert in Frankfurt at jbarnert3@bloomberg.net To contact the editors responsible for this story: Celeste Perri at cperri@bloomberg.net , Monica Houston-Waesch, Beth Mellor
luuk4 schreef op 13 augustus 2018 13:49 :
En wat heft ING in Iran gestoken?....
Ipv roepen, kan je het ook opzoeken in het jaarverslag (2017). P 286: Financial Economic Crime (FEC) Policy and Minimum Standards As a result of frequent evaluation of the businesses from economic, strategic and risk perspective ING continues to believe that for business reasons doing business involving certain specified countries should be discontinued. In that respect, ING has a policy not to enter into new relationships with clients from these countries and processes remain in place to discontinue existing relationships involving these countries. At present these countries are Cuba, Iran, North Korea, Sudan and Syria. Each of these countries is subject to EU and/or US sanctions regimes. Iran, Sudan, and Syria are identified by the US as state sponsors of terrorism and are subject to US economic sanctions and export controls. Ga er maar van uit dat dat verwaarloosbaar is. Potentiele boetes zijn belangrijker.
Diegy schreef op 13 augustus 2018 13:35 :
[...]
Dit gaat zeker onder de 10,00 komende dagen. Dit is pas het begin van alle ellende.
Dit soort berichten van doemdenkers verschijnen nu massaal en dat is normaal bij een daling. Als het up gaat hoor je ze niet, gaat het down dan komen ze onder hun stenen vandaan. Betekent dit dat ze gelijk hebben? De naam 'Diegy' kom ik ook regelmatig tegen op ondere fora. Daar beweren ze dat deze met zijn voorspellingen er meestal naast zit. Betekent dit dat ze gelijk hebben? ;-))
mvliex 1 schreef op 13 augustus 2018 13:58 :
[...]Dit soort berichten van doemdenkers verschijnen nu massaal en dat is normaal bij een daling. Als het up gaat hoor je ze niet, gaat het down dan komen ze onder hun stenen vandaan. Betekent dit dat ze gelijk hebben?
De naam 'Diegy' kom ik ook regelmatig tegen op ondere fora. Daar beweren ze dat deze met zijn voorspellingen er meestal naast zit. Betekent dit dat ze gelijk hebben?
;-))
Je moet dit zien als loze kreten, die niet onderbouwd worden en negeren. Zie het als een troll, maar dit gebeurt niet alleen naar de downside, ook naar de upside. Als het stijgt zijn er genoeg die elkaar overbieden waar het naar toe kan gaan. Het is interessant te lezen hoe velen zich laten leiden door emoties, hoop, angst etc. Steun bij elkaar zoeken etc. En niet een analyse maken van de bank. Wellicht moet er een apart inhoudelijk draadje komen en laten we de supporters hier elkaar overschreeuwen.
Het probleem is dat de Turkse crisis andere emerging markets met zich meetrekt. Oftewel een besmettingsrisico die andere kwetsbare landen, zoals Indonesië maar ook Zuid-Afrika, Rusland, Brazilië, India en Pakistan zal raken, iets dat nu al enigszins zichtbaar is.
Sjakie short schreef op 13 augustus 2018 14:06 :
Het probleem is dat de Turkse crisis andere emerging markets met zich meetrekt. Oftewel een besmettingsrisico die andere kwetsbare landen, zoals Indonesië maar ook Zuid-Afrika, Rusland, Brazilië, India en Pakistan zal raken, iets dat nu al enigszins zichtbaar is.
Denk je echt dat ING groot is in die landen? Kijk eens op pagina 178 van het annual report, dan zie je de exposure die bij die emerging markets landen hoort. Laat maar weten of je echt vindt of dat besmettingsgevaar nog een probleem is voor ING?
mvliex 1 schreef op 13 augustus 2018 13:58 :
[...]Dit soort berichten van doemdenkers verschijnen nu massaal en dat is normaal bij een daling. Als het up gaat hoor je ze niet, gaat het down dan komen ze onder hun stenen vandaan. Betekent dit dat ze gelijk hebben?
De naam 'Diegy' kom ik ook regelmatig tegen op ondere fora. Daar beweren ze dat deze met zijn voorspellingen er meestal naast zit. Betekent dit dat ze gelijk hebben?
;-))
diegy is een zogenaamde troll. Hij zit op meer fora. Voorspelt enkel niet onderbouwde rampspoed. Zit er altijd naast. Niet op trolls ingaan en ze verdwijnen vanzelf.
Harry de harige Aap schreef op 13 augustus 2018 10:45 :
Voor de dommen onder ons: mooi instapmoment ;-)
wie anderen als dom bestempeld is zelf vaak niet erg ontwikkeld ;-)
Je zou bijna willen adviseren aan ING om hun eigen aandeel maar in te kopen, zijn ze snel van het gedoe af. Ik vind de paniek op dit moment wel wat overdreven. De vooruitzichten voor ING hangen niet alleen af van de strop van Turkije, bovendien was dat naar mijn mening ingeprijsd omdat de Lira al sinds 2017 inzakt. Ik denk dat de ECB ook nog wel stappen zal zetten overigens, met name voor de banken in Spanje en Italië die veel meer risico's dragen.
De ECB moet weer alle kraters met Euro"s dempen zeker. Op 5 december stuurt hij Piet met de zak Euro"s EERST naar Italië (Draghi).Zijn lievelingsland.De andere nooddruftige landen krijgen dan muffe Peternoten zeker.
jaren geleden eurogeld naar de grieken en nu geld naar de turken via steun aan de eurobanken aldaar maar nog even dan ook naar italianen en spanjaarden ben benieuwd of de euro-turken hun euro's voor lira's hebben gewisseld zoals erdogan heeft gevraagd maar de huisjes in vakantieland turkije zijn natuurlijk weer goedkoper geworden
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)