Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
PostNL juni 2018 - De postdialoog wordt afgerond
Volgen
nee natuurlijk niet (stand alone), maar vanwege juist de mogelijke kostenvoordelen van PostNL zal er diep, diep in de buidel moeten worden getast en het is natuurlijk een spel tussen ras ondernemers met een grote mond en keurige bestuurders. Dus je weet al dat je teveel gaat betalen :)
pietje-2005 schreef op 25 juni 2018 11:28 :
[...]
Wat heeft GS met PostNL van doen?
PostNL presenteert haar visie/strategie.
Sandd verdwijnt vanzelf van het speelveld
'd Aandelen schreef op 25 juni 2018 11:30 :
[...]
Het is maar net wiens belangen zij behartigen, de aandeelhouders of de short partijen, ik heb weinig vertrouwen in Goldman Sachs.
...
Golden Sacks ‘behartigt’ geen belangen :-) De hoogstbiedende kan tijdelijk van haar ‘dienstenpakket’ gebruik maken. Een zeldzaam fout bedrijf. De boetes, die GS af en toe krijgt opgelegd staan in geen verhouding tot de winsten. Die neemt men voor lief. Waarschijnlijk zullen ze er om lachen. Maffioso, waarbij voor oud-GS’ers “Eens Golden Sacks, altijd Golden Sacks” van toepassing lijkt.
Hoe diep? Kennelijk zijn ze er nog niet uit. Maar Sandd weet ook dat ze eieren voor hun geld moeten kiezen als er geen andere gegadigden zijn. Of die er wel, of niet zijn, daar zal de prijs van afhangen. Sandd weet ook dat indien er geen andere gegadigden zijn, de tijd in hun nadeel werkt. De loonkosten nemen toe, waarschijnlijk dalen de kosten voor de gebruik van het PostNL netwerk niet zoals de ACM heeft voorgesteld, het volume neemt af, de welwillendheid van de overheid neemt af, nee zo heel hard kunnen ze het ook niet spelen. En als ze het nu verzieken dan zal PostNL, mocht Sandd op een later tijdstip wel bereid zijn overgenomen te worden, al helemaal de hoofdprijs niet meer willen betalen. Want als Sandd dan nog terugkomt dan zal het wel op de knieën liggen.
Toekomstbeeld schreef op 25 juni 2018 11:04 :
[...]
Martijn, daar zullen wij nooit duidelijkheid over gaan krijgen. Dat is een detailnivo waarop geen cijfers vrijgegeven worden.
Je beschouwing repte herhaalde malen over 2017 en zag geen enkele poging tot nuance of onderbouwing. Je was in een aantal postings zeer expliciet van mening dat de Sandd postzegel in 2017 het meest winstgevende product was.
P.s.:
De CEO spreekt de woorden van Dhr vd Laar. Zo niet dan mag hij net als de voormalige PostNL bobo's opzouten.
Weet je, het is totaal niet belangrijk wat die postzegel toevoegt. Het gaat om de bottomline vh geheel. De postzegel is gewoon uitgebracht als onderdeel vh spel om PostNL te irriteren en onder druk te zetten. Dat is de enige relevantie mbt de Sandd postzegel. En nu met die 80% invoering zal Sandd op winst inleveren hoeveel postzegels ze ook drukken.
En reken maar dat ze al verlies maakten op die paar postpakketjes.
Maar laten we niet bakkeleien over dingen die we vermoedden maar niet of nooit zullen gaan weten. Sandd heeft in de afgelopen jaren menigéén verrast en zal ongetwijfeld blijven verrassen.
Dit zou wellicht toch allemaal wel duidelijk kunnen gaan worden als PostNL nu bijvoorbeeld nog anderhalf jaar gaat wachten voordat het Sandd gaat oppeuzelen. Op dit punt heb ik overigens nooit een persoonlijke 'mening' geventileerd want ik heb hierbij denk ik altijd wel verwezen naar de claims van Sandd zelf (met een verwijzing naar de postdialoog van eind vorig jaar). Uiteindelijk draait het natuurlijk allemaal om hoe deze zaken zich gaan vertalen in een overnamebod en -prijs; hoe langer dit op zich laat wachten, des te meer duidelijk zal zijn hoe groot de pijn van Sandd precies is. De roeptoeters die menen dat PostNL nu haast zou moeten maken weten vermoedelijk niet echt waar ze over praten... want die 'mening' staat bovendien eigenlijk gewoon haaks op het feit dat PostNL voorlopig helemaal geen reden lijkt te zien om nu overhaast tot handelen over te gaan. Sommige anderen zien een overname van Sandd überhaupt niet zitten en zijn van mening dat het beter is om Sandd maar helemaal in haar eigen sop gaar te laten koken... wellicht dat deze houding nu voorlopig wel beter is, zodat PostNL het juiste moment kan afwachten om toe te slaan - ik denk bijvoorbeeld aan een moment nadat de ACM laat blijken dat Sandd haar zaakjes niet op orde heeft, wat nu helaas mogelijk nog wel even op zich laat wachten. Afwachten of de ACM nu wellicht zou kunnen gaan redeneren dat het controleren van Sandd op basis van de nieuwe criteria pas in 2019 hoeft te gaan plaats vinden... want bij de ACM zijn ze in het verleden eigenlijk voortdurend bezig geweest om Sandd ten alle tijden te ontzien. Kan in het slechtste geval dus wellicht allemaal nog best een half- tot anderhalf jaar gaan duren voordat PostNL dat bod gaat doen... want volgens mij heeft PostNL nog behoorlijk wat tijd nodig om de huidige waarde van Sandd in te kunnen schatten. Voorlopig lijkt het een gevalletje van: hoe langer PostNL wacht, hoe lager de overnameprijs zal zijn. In mijn ogen heeft Sandd nu nog ongeveer een half jaar te tijd om verstoppertje te spelen t.a.v. zowel de resultaten over 2017 als de impact van het nieuwe criterium voor de 80% regel..
sandd schreef op 25 juni 2018 11:50 :
Ja
Bij mij nu weer up
Hansbeleg schreef op 25 juni 2018 11:52 :
Hoe diep? Kennelijk zijn ze er nog niet uit. Maar Sandd weet ook dat ze eieren voor hun geld moeten kiezen als er geen andere gegadigden zijn. Of die er wel, of niet zijn, daar zal de prijs van afhangen. Sandd weet ook dat indien er geen andere gegadigden zijn, de tijd in hun nadeel werkt.
De loonkosten nemen toe, waarschijnlijk dalen de kosten voor de gebruik van het PostNL netwerk niet zoals de ACM heeft voorgesteld, het volume neemt af, de welwillendheid van de overheid neemt af, nee zo heel hard kunnen ze het ook niet spelen.
En als ze het nu verzieken dan zal PostNL, mocht Sandd op een later tijdstip wel bereid zijn overgenomen te worden, al helemaal de hoofdprijs niet meer willen betalen. Want als Sandd dan nog terugkomt dan zal het wel op de knieën liggen.
Één ding is zeker: zelfs als er gegadigden zijn, die kunnen geen kostenbesparing realiseren uit een overname van Sandd. Bovendien heeft het kabinet aangekondigd dat het wil gaan voorkomen dat buitenlandse partijen hier de krenten uit de pap komen pikken. Kortom, mocht een partij een bod doen op Sandd dan zal dit bod waarschijnlijk niet erg hoog zijn... en lijkt de kans groot dat Sandd daarna met PostNL tot een betere deal (voor Sandd) zal kunnen komen. Dus volgens mij valt er op dit punt weinig te vrezen: de postvolumes zullen komende jaren met zo'n 10% per jaar blijven krimpen... dus het wordt sowieso een business waar een overnemende partij weinig mee te winnen heeft. De enige partij die echt voordeel kan behalen uit een overname van Sandd is PostNL zelf. PS. Eigenlijk heeft Sandd die eventuele gegadigden wellicht zelf al afgeschrikt door aan te geven dat het wel interesse heeft om zich door PostNL te laten overnemen.
wins schreef op 25 juni 2018 11:40 :
Sandd verdwijnt vanzelf van het speelveld
Da's makkelijk gezegd, maar niemand weet hoe lang Sandd het nog vol kan houden. Stel dat ze het nog 5 jaar vol zouden kunnen houden, en stel dat PostNL nu 50-90 miljoen per jaar zou kunnen besparen bij een overname van Sandd... dan zou het voor PostNL zelfs onverstandig zijn om Sandd langzaam dood te laten bloeden. Immers, bij een overname van Sandd kan PostNL een forse kostenbesparing realiseren (50-90 miljoen per jaar)... en de overnameprijs zal wellicht in 1 tot 3 jaar helemaal terug zijn verdiend, hangt vooral af van in hoeverre PostNL correcte inschattingen kan maken van zowel de kostenbesparing die het zelf kan realiseren als de waarde van Sandd. Voorlopig lijken beide partijen te wachten op concrete wetsvoorstellen van de politiek, daarna wordt het voor PostNL en Sandd een stuk eenvoudiger om elkaar te vinden t.a.v. een deal die voor beide partijen aantrekkelijk is.
Toekomstbeeld schreef op 25 juni 2018 11:38 :
[...]
PostNL presenteert haar visie/strategie.
Is dat dat zoiets als met Business Class, dat bedrijven zich podiumtijd kunnen verwerven tegen een vergoeding? Of is PostNL uitgenodigd, als 1 van de velen ?
Martijn van M schreef op 25 juni 2018 12:11 :
[...]
Da's makkelijk gezegd, maar niemand weet hoe lang Sandd het nog vol kan houden.
....
Volgens mij ben je hierin heel duidelijk geweest. Sandd was volgens jou technisch failliet en zat op zwart zaad.
Toekomstbeeld schreef op 25 juni 2018 11:38 :
[...]
PostNL presenteert haar visie/strategie.
Kan mevrouw Verhagen gelijk even vragen wat het gaat kosten om GS na te laten denken over een passende ‘oplossing’ :-)
Go Go Go ! schreef op 25 juni 2018 12:18 :
[...]
Volgens mij ben je hierin heel duidelijk geweest. Sandd was volgens jou technisch failliet en zat op zwart zaad.
Nee, ik stelde toen enkel dat de investeerders "op zwart zaad zaten" omdat ze eigenlijk nog nooit rendement hebben gehad op hun investering; van een 'technisch faillissement' van het huidige Sandd heb ik nooit gesproken. Ik heb enkel gesproken over dat dit wel voortdurend dreigt, in het verleden suggereerde Sandd immers zelf ook nog dat het zou omvallen wanneer het aande 80% regel zou moeten voldoen. (Overigens, lang geleden moesten de investeerders van Sandd al wel bijlappen om de zaak overeind te houden omdat de eerste investering verloren was gegaan)
Van ff 3,50 naar 3,05. Ik heb het idee dat ze de koers weer gaan terugzetten. Ik durf er geen positie op in te nemen maar het heeft er wel alle schein van. Ik kijk dan naar het koersverloop uit het verleden. Toen we nog overliepen van structurele problemen. Medio eind 2014 zakte we weg naar ongeveer 2,90 om ff te pieken op 3,28 en daarna weer weg te zakken naar 3,05. Pas daarna kwam de sprint van 1,50 euro op eigen kracht. Misschien doen we het nu op een iets hogere bodem maar de koopintentie zegt voldoende. Het grote geld bepaalt wanneer en op mijn verzoek aan ir heb ik nog geen reactie. Dit was een verzoek om te duiden of men nog met een statement komt nav de besluitvorming monoloog. Maar net als bij Zemblabla, zwijgt men in alle toonaarden de indruk wekkend dat ze het spel meespelen met de big boys!
rene l schreef op 25 juni 2018 11:27 :
[...]
Sandd beweert dat ze 12 miljoen kerstzegels verkocht hebben.
Mogelijk bedoelen ze "voor 12 miljoen geleverd op consignatie basis" aan de DHL centra in de verwachting dat ze verkocht zouden worden aan de consument.
Toekomstbeeld schreef op 25 juni 2018 13:05 :
[...]
Mogelijk bedoelen ze "voor 12 miljoen geleverd op consignatie basis" aan de DHL centra in de verwachting dat ze verkocht zouden worden aan de consument.
Ja-ja... en hoe verklaar je dan dat PostNL in januari zelfs moest bijspringen om de kerstkaarten van Sandd te bezorgen? In dit perspectief wel een beetje naief om te denken dat Sandd de boel zou hebben belazerd met de 12 miljoen claim, want er is wel degelijk een run geweest op de zegels van Sandd... en ze hebben bovendien gemeld dat ze voor iedere kerstzegel 0,05 euro zouden doneneren voor borstkankeronderzoek. Kortom, die claim maakt dat Sandd zichzelf ertoe heeft verplicht om 6 ton te doneren aan Pink Ribbon... dus als ze zouden liegen over de cijfers dan zou Pink Ribbon dit ongetwijfeld aan de schandpaal hebben gehangen. (Trouwens, erg naief van Rene l om te denken dat Sandd zogenaamd helemaal niets waard zou zijn... immers, het is niet voor niets dat diverse buitenlandse partijen via Sandd de krenten uit de Nederlandse postmarkt proberen te vissen. Rene l lijkt ook niet echt te beseffen dat Sandd er in is geslaagd om het verdienstenmodel PostNL flink onder druk te zetten)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)