Altice« Terug naar discussie overzicht

quote:

AnalytischDenker schreef op 4 juni 2018 12:48:

[...]

Zoals eerder aangegeven ben ik het niet eens met deze berekening:

1) De waardering van 8 keer de Ebitda is heel optimistisch. Bijvoorbeeld KPN wordt gewaardeerd op 7 keer de Ebitda.

2) Berekening houdt geen rekening met miljarden aan korte termijn verplichtingen (niet gedekt door korte termijn activa) die buiten de netto schuld worden gehouden door Altice Europe. Als je die niet meerekent waardeer je een bedrijf met geringe korte termijn verplichtingen hetzelfde als een bedrijf met hoge korte termijn verplichtingen

3) Berekening houdt geen rekening met het feit dat Altice Europe nauwelijks cash genereert. Ebitda houdt geen rekening met CAPEX, Rentekosten, Herstructeringsuitgaven etc.

Mogelijk is er nieuws aanstaande over overname of verkoop assets.

Ik vind op basis van de huidige feiten de waardering van Altice Europe echter te hoog.

quote:

Jonge_belegger schreef op 4 juni 2018 13:00:

[...]
En jij maar braaf uitrekenen voor die luie gast. Ik word ook moe van hem. Alleen maar vragen stellen, niets toevoegen.

quote:

AnalytischDenker schreef op 4 juni 2018 12:48:

[...]

Zoals eerder aangegeven ben ik het niet eens met deze berekening:

1) De waardering van 8 keer de Ebitda is heel optimistisch. Bijvoorbeeld KPN wordt gewaardeerd op 7 keer de Ebitda.

2) Berekening houdt geen rekening met miljarden aan korte termijn verplichtingen (niet gedekt door korte termijn activa) die buiten de netto schuld worden gehouden door Altice Europe. Als je die niet meerekent waardeer je een bedrijf met geringe korte termijn verplichtingen hetzelfde als een bedrijf met hoge korte termijn verplichtingen

3) Berekening houdt geen rekening met het feit dat Altice Europe nauwelijks cash genereert. Ebitda houdt geen rekening met CAPEX, Rentekosten, Herstructeringsuitgaven etc.

Mogelijk is er nieuws aanstaande over overname of verkoop assets.

Ik vind op basis van de huidige feiten de waardering van Altice Europe echter te hoog.

quote:

RvdL86 schreef op 4 juni 2018 13:04:

[...]

Daar hebben jij en DZR terecht ook een punt. Als het goed is moet hij het nu zelf kunnen. Mocht hem dat nu nog niet lukken adviseer ik hem, net als een aantal anderen, om te stoppen met beleggen in fondsen als deze.

quote:

Jonge_belegger schreef op 4 juni 2018 13:05:

[...]
No offence, maar jij bent al zo lang negatief over ATC. ATC en ATUS vooruitzichten zijn best redelijk na de laatste cijfers. ATC is afgestraft van € 25 naar low op € 6,50. ATUS van $36 naar low op $16,50. Koersen krabbelen weer wat op nu o.a. constructie/splitsing duidelijk is en vooruitzichten voor zowel ATC als ATUS beter. Wat had jij dan verwacht? Koers naar €0/$0/faillissement? Dat vind ik ook alles behalve reëel.

ATC/ATUS had ook een hoge schuldenlast bij een koers van € 25/$36.

Nogmaals, no offence, maar zo denk ik er over.

quote:

AchterDeFeiten schreef op 4 juni 2018 07:46:

Vandaag boven de €3,20??

quote:

RvdL86 schreef op 4 juni 2018 13:03:

[...]

KPN staat op 11,3 x de EBITDA gewaardeerd:

Omschrijving Bedragen Subtotalen

Uitstaande aandelen 4.202.840.000
Subtotaal uitstaand aandelenkapitaal 4.202.840.000
Huidige beurskeurs € 2,38
Waardering bedrijf € 9.985.947.840

EBITDA 2017 € 882.000.000
EBITDA € 882.000.000

Factor 11,3
Waardering inclusief schulden € 9.985.947.840

quote:

AchterDeFeiten schreef op 4 juni 2018 13:21:

[...]

Geen slechte voorspelling tot nu toe:)

quote:

ChanTess schreef op 4 juni 2018 13:32:

Ruim 20 euro voor Altice (gezien risico) te hoog.
Ruim 3 euro voor Alitce eu is echter wel wat laag.

Dat KPN nu 7 keer is kan, 2 maanden geleden was het heel anders.
Beide fondsen kunnen nog wel wat omhoog.
Atlice richting 3,75
KPN richting 2,75.

Gewoon rustig afwachten.

quote:

moneymaker_BX schreef op 4 juni 2018 12:38:

Koers nu 3.27 wat is dat herleid naar de oude koers ik kom niet uit die berekening

quote:

E.v.B schreef op 4 juni 2018 14:09:

Kan iemand mij vertellen hoe het zit met dat dividend 8 juni

quote:

E.v.B schreef op 4 juni 2018 14:21:

Hahahaha daar vroeg ik het ook niet voor ik vroeg mij alleen af wat dat met de koers doet ex dividend

quote:

E.v.B schreef op 4 juni 2018 14:28:

Oh dus als je op 8 juni 1000 stuks Altice eu hebt krijg je bij die 1000 stuks er 416 stuks US bij ??dan ben je toch gek als je nu geen altice eu koopt?

quote:

DeZwarteRidder schreef op 4 juni 2018 14:29:

[...]
Gauw kopen, dan wordt je slapend rijk....!!!