Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

  • 1,242 3 mei 2024 17:35
  • +0,023 (+1,89%) Dagrange 1,222 - 1,246
  • 2.044.944 Gem. (3M) 2,1M

PostNL mei 2018, ontslagen !

3.296 Posts
Pagina: «« 1 ... 36 37 38 39 40 ... 165 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Geefgas 9 mei 2018 09:19
    quote:

    Martijn van M schreef op 8 mei 2018 23:44:

    [...]

    Nadat het vertrouwen in mei 2016 al werd geschonden door Bpost, heeft PostNL daarna nooit de indruk willen wekken dat het nog enig geloof had in een deal met Bpost.

    In die context zou het aangaan van een gesprek met Bpost verwachtingen hebben geschapen die zeer waarschijnlijk niet waar zouden kunnen zijn gemaakt omdat in mei 2016 voor PostNL al duidelijk was geworden dat o.a. de Belgische staat niet bereid was om een stap terug te doen bij Bpost. Bpost was zelf in dat opzicht dus ook afhankelijk van de bereidwilligheid van de Belgische staat om PostNL te gemoed te kunnen komen, en aangezien een groot deel van de winst van Bpost terugvloeit in de kas van de Belgische staat mocht op dat punt na de genoemde uitlatingen over het standpunt van de Belgische regering eigenlijk niets meer worden verwacht.

    Het was daarom volgens mij een weloverwogen keuze om geen valse verwachtingen te willen wekken bij beleggers (door een gesprek aan te gaan met Bpost); dit mag dus worden herkend als een keuze waarmee de eigen achterban (de beleggers) eigenlijk zelfs werd 'beschermd'... echter een klein deel van de betreffende achterban (waaronder jij) heeft dit blijkbaar nooit begrepen, waarschijnlijk omdat ze ten onrechte hebben verondersteld dat een deal wel mogelijk zou zijn enkel op basis van het feit dat Bpost te kennen gaf wel te willen.

    PostNL omschreef het bod indertijd al als zowel 'ongewenst' als 'ongevraagd' bod, nadat de gesprekken in mei 2016 al spaak waren gelopen.

    Kortom, een deel van jou verwijten in de richting van PostNL lijkt voort te komen uit onbegrip... omdat jouw standpunt overduidelijk impliceert dat je niet hebt herkend hoe PostNL haar eigen beleggers heeft willen beschermen.

    PS. Verder, je spreekt van 'aandeelhouderswaarde' echter feitelijk denk ik dat je eigenlijk wat anders bedoeld, namelijk impliciet wijst je vermoedelijk naar het 'feit' dat Verhagen tot op heden niet in staat is geweest om na het afketsen van het bod van Bpost de koers van het aandeel op een acceptabel en respectabel stabiel peil te houden. Daar kan ik natuurlijk ook niet omheen, maar feitelijk heeft ze dit ook nooit expliciet beloofd... mede doordat het eigenlijk wel logisch is dat een aandeel op de korte termijn een deel van de waarde verliest na het afketsen van een bod - met de kanttekening dat er bij PostNL sindsdien wel erg veel waarde verloren is gegaan... ofschoon de koers in de zomer van 2017 eigenlijk wel op het niveau stond waar het vandaag ook is gesloten - dus zo eenvoudig ligt het eigenlijk allemaal niet als je ook oogt hebt voor de waarde van het aandeel PostNL in de maanden voordat Bpost haar bod lanceerde.

    (Het begrip 'aandeelhouders waarde' draait om veel meer zaken dan alleen de koers van het aandeel; op de balans van PostNL zien we dat er sindsdien wel degelijk aandeelhouders waarde is gecreëerd in termen van o.a. het eigen vermogen, het uitgekeerde dividend + de verdere ontwikkeling van technologie waarmee in de toekomst het verdienvermogen van PostNL alsnog kan gaan groeien)
    Sorry hoor, maar hier vliegt Martijn echt uit de bocht.

    Tav belgische inmenging overheid, dat punt was nou juist 1 van de punten waarin de Belgen een aanpassing wilde doen. Dat zou 1 van de overleg punten zijn.

    Daarnaast heeft PostNL herhaaldelijk aangegeven dat bod niet hoog genoeg was. Ergo, daarmee geeft PostNL expliciet aan dat PostNL meer waard is en de koers dus hoger dient te staan. Dus nee, de koersval is niet logisch zoals Martijn dat doet overkomen. Daarbij aangeven dat koers nu op niveau staat van voor de Bpost soap is ook suggestief aangezien de gehele beurs en de economie sinds die tijd fors zijn gegroeid.

    Het stuk over aandeelhouderswaarde is met name broodje aap en amateuristisch. Aandeelhouderswaarde is nou juist 1 van de meest tastbare zaken in beleggen, uitgedrukt in de koers. Dat is de Netto Contante waarde voor de aandeelhouder, waarin alle zaken zijn meegenomen. Aangezien deze prijs tot stand komt door vraag en aanbod is dit een zuivere prijsstelling van aandeelhouderswaarde.
  2. down 9 mei 2018 09:24
    Ook vandaag weer een neergaande trend te bespeuren bij postnl,, omdat de kudde weer op hol is geslagen en achter de verkeerde aanlopen Ook zij gaan weer eens shorters een flinke donatie geven....
    We mogen blij zijn dat de deal met Iran nog geen reacttie heeft losgemaakt op de beurzen in Europa
    Maar ook hier zal zodadelijk en annalist weer eens gebruik van maken.... KBC die is een jojo bedrijf die zo achter de kudde aanloopt of liever gezegd weer eens eventjes het aandeel postnl in de rode cijfers heeft gedrukt....En indedaad zien velen hun winst weer verdampen en worden ook zij nerveus!?
    Uiteindelijk zal postnl toch weer als aandeel opleven zoals gisteren na een slechte start bij opening
    Maar dan is het leed alweer geschied en zijn velen weer een flinke duit weer kwijt of liever gezegd verspeeld hebben aan de (Rusische) roulette tafel....dat aex heet....
  3. [verwijderd] 9 mei 2018 09:25
    quote:

    Beursspeculant schreef op 9 mei 2018 08:40:

    [...]

    bpost belang zou verwateren van 51% naar 40% en dat was geen probleem voor de Belgische staat. Sterker nog, de statuten waren aangepast om deze daling ook wettelijk mogelijk te maken. Bereidwilligheid was er wel degelijk.
    Daarmee was het probleem rondom de enorm grote invloed van de Belgische staat natuurlijk helemaal niet opgelost. Het lekken van informatie in mei 2016 vond immers ook al op dat niveau plaats... evenals het politieke 'modder-gevecht' dat later in december 2016 volgde.

    De verhoudingen raakten daarmee welhaast onherstelbaar verstoord.
  4. [verwijderd] 9 mei 2018 09:33
    quote:

    Martijn van M schreef op 9 mei 2018 09:25:

    [...]

    Daarmee was het probleem rondom de enorm grote invloed van de Belgische staat natuurlijk helemaal niet opgelost. Het lekken van informatie in mei 2016 vond immers ook al op dat niveau plaats... evenals het politieke 'modder-gevecht' dat later in december 2016 volgde.

    De verhoudingen raakten daarmee welhaast onherstelbaar verstoord.
    Daar heb je natuurlijk gelijk in. Die overheid zal altijd een rol spelen en is sowieso een blok aan het been van bpost. Aan de andere kant: in Nederland is de politieke invloed op postnl niet veel minder (zonder enig aandelenbelang).
  5. [verwijderd] 9 mei 2018 09:39
    quote:

    Geefgas schreef op 9 mei 2018 09:19:

    [...]

    Sorry hoor, maar hier vliegt Martijn echt uit de bocht.

    Tav belgische inmenging overheid, dat punt was nou juist 1 van de punten waarin de Belgen een aanpassing wilde doen. Dat zou 1 van de overleg punten zijn.

    Daarnaast heeft PostNL herhaaldelijk aangegeven dat bod niet hoog genoeg was. Ergo, daarmee geeft PostNL expliciet aan dat PostNL meer waard is en de koers dus hoger dient te staan. Dus nee, de koersval is niet logisch zoals Martijn dat doet overkomen. Daarbij aangeven dat koers nu op niveau staat van voor de Bpost soap is ook suggestief aangezien de gehele beurs en de economie sinds die tijd fors zijn gegroeid.

    Het stuk over aandeelhouderswaarde is met name broodje aap en amateuristisch. Aandeelhouderswaarde is nou juist 1 van de meest tastbare zaken in beleggen, uitgedrukt in de koers. Dat is de Netto Contante waarde voor de aandeelhouder, waarin alle zaken zijn meegenomen. Aangezien deze prijs tot stand komt door vraag en aanbod is dit een zuivere prijsstelling van aandeelhouderswaarde.
    Onjuist, je probeert mij hier dus eigenlijk overduidelijk de maat te nemen op basis van een onjuiste interpretatie van de term:

    Want technisch bezien moet je t.a.v. die term sowieso toch echt ook het dividend meerekenen, welke ik zelf wel ook al noemde:

    "Met de term aandeelhouderswaarde wordt gedoeld op de waarde die een bedrijf weet te creëren. De aandeelhouderswaarde komt tot uitdrukking in de beurskoers en het dividend, dat wordt uitgekeerd."

    nl.wikipedia.org/wiki/Aandeelhoudersw...

    PS. 3,17 euro op de borden, sinds het afkwetsen van het bod is er 0,12 + 0,06 + 0,17 = 0,35 euro dividend uitgekeerd... samen nu dus 3,52 euro; in de zomer van 2016 was voorafgaand aan het bod de laagste slotkoers 3,27 euro op 18 juli 2016.

    (Ben benieuwd waar de waarde van PostNL zal staan na het definitieve besluit dat voortvloeit uit de postdialoog; de onzekerheid drukt waarschijnlijk al heel lang fors op het aandeel)
  6. forum rang 6 Lector 9 mei 2018 09:42
    quote:

    moneymaker_BX schreef op 9 mei 2018 09:26:

    Wat heeft het nog voor zin te filosoferen over dit aandeel
    De koers wordt gharstikke gemanipuleerd door partijen want er zit werkelijk helemaal geen logica in
    De koers is in handen van slimme jongens met hele diepe zakken, die sturen de koers de kant op die zij willen, iedere dag weer. Je denkt toch niet serieus dat PostNL zelf enige invloed heeft op het verloop van de koers ? Herna moet smeken bij de politiek voor een gunstige uitkomst en de rest moet gewoon brieven en pakketjes bezorgen.
  7. [verwijderd] 9 mei 2018 09:50
    quote:

    Beursspeculant schreef op 9 mei 2018 09:33:

    [...]

    Daar heb je natuurlijk gelijk in. Die overheid zal altijd een rol spelen en is sowieso een blok aan het been van bpost. Aan de andere kant: in Nederland is de politieke invloed op postnl niet veel minder (zonder enig aandelenbelang).
    Tuurlijk, PostNL gebruikte dit argument immers zelf ook als argument bij de afwijzing van het bod.

    (Helaas denken sommige mensen hier blijkbaar alsof ik dit argument uit m'n duim zuig, iemand die een beetje op de hoogte is van wat er toen allemaal heeft gespeeld zal over dit soort zaken verder überhaupt geen discussie aangaan... het zijn altijd weer dezelfde figuren die het allemaal beter denken te weten, vaak ook t.a.v. de argumentatie die PostNL zelf heeft gegeven)
  8. [verwijderd] 9 mei 2018 09:56
    quote:

    up en down schreef op 9 mei 2018 09:24:

    Ook vandaag weer een neergaande trend te bespeuren bij postnl,, omdat de kudde weer op hol is geslagen en achter de verkeerde aanlopen Ook zij gaan weer eens shorters een flinke donatie geven....
    We mogen blij zijn dat de deal met Iran nog geen reacttie heeft losgemaakt op de beurzen in Europa
    Maar ook hier zal zodadelijk en annalist weer eens gebruik van maken.... KBC die is een jojo bedrijf die zo achter de kudde aanloopt of liever gezegd weer eens eventjes het aandeel postnl in de rode cijfers heeft gedrukt....En indedaad zien velen hun winst weer verdampen en worden ook zij nerveus!?
    Uiteindelijk zal postnl toch weer als aandeel opleven zoals gisteren na een slechte start bij opening
    Maar dan is het leed alweer geschied en zijn velen weer een flinke duit weer kwijt of liever gezegd verspeeld hebben aan de (Rusische) roulette tafel....dat aex heet....
    We staan voorlopig in ieder geval nog wel duidelijk hoger als voor die (knudde) cijfers van gisteren, met 3,154 euro als laagste koers op de borden vanochtend; slotkoers was vrijdag nog 3,117 euro.

    PS. Volume is behoorlijk maar niet heel erg hoog in eerste uur.
  9. Geefgas 9 mei 2018 09:59
    quote:

    Martijn van M schreef op 9 mei 2018 09:39:

    [...]

    Onjuist, je probeert mij hier dus eigenlijk overduidelijk de maat te nemen op basis van een onjuiste interpretatie van de term:

    Want technisch bezien moet je t.a.v. die term sowieso toch echt ook het dividend meerekenen, welke ik zelf wel ook al noemde:

    "Met de term aandeelhouderswaarde wordt gedoeld op de waarde die een bedrijf weet te creëren. De aandeelhouderswaarde komt tot uitdrukking in de beurskoers en het dividend, dat wordt uitgekeerd."

    nl.wikipedia.org/wiki/Aandeelhoudersw...

    PS. 3,17 euro op de borden, sinds het afkwetsen van het bod is er 0,12 + 0,06 + 0,17 = 0,35 euro dividend uitgekeerd... samen nu dus 3,52 euro; in de zomer van 2016 was voorafgaand aan het bod de laagste slotkoers 3,27 euro op 18 juli 2016.

    (Ben benieuwd waar de waarde van PostNL zal staan na het definitieve besluit dat voortvloeit uit de postdialoog; de onzekerheid drukt waarschijnlijk al heel lang fors op het aandeel)
    Ja, zo lust ik er nog 10. Dit is omdraaien van de zaken.

    Jij schreef in je eerdere post:
    ........ “Het begrip 'aandeelhouders waarde' draait om veel meer zaken dan alleen de koers van het aandeel; op de balans van PostNL zien we dat er sindsdien wel degelijk aandeelhouders waarde is gecreëerd in termen van o.a. het eigen vermogen, het uitgekeerde dividend + de verdere ontwikkeling van technologie waarmee in de toekomst het verdienvermogen van PostNL alsnog kan gaan groeien” .......

    Dit klopt niet.

    Eigen vermogen, ontwikkeling van technologie, en zelfs ook toekomstig dividend zijn zaken die allemaal worden meegenomen in tot stand komen van beurskoers. Dividend zit ook in de prijs van aandeel, aangezien die 1-1 van de beurskoers afgaat bij ex-dividend gaan.

    Maar goed, jouw stelling was dus dat eigen vermogen en ontwikkeling technologie onderdeel van aandeelhouderswaarde zijn, bovenop de beurskoers. Dat klopt niet en is broodje aap. Dat is in beurskoers verdisconteerd.
3.296 Posts
Pagina: «« 1 ... 36 37 38 39 40 ... 165 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Het is water naar de zee dragen: prognose PostNL valt vies tegen

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links