Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Ablynx juni: de ommekeer!?
Volgen
Die 2035 voor Capla is me nog steeds niet duidelijk maar voor ALX-0171 in RSV geraak ik wel aan 2035.worldwide.espacenet.com/publicationDe... werd ingediend op 7 juni 2010. Met 20 jaar erbij kom je in juni 2030. Maar wanneer ALX-0171 niet voor 7 juni 2020 op de markt wordt toegelaten, en daar kunnen we wel van uit gaan, wordt aan dit patent een certificaat toegekend dat de looptijd met 5 jaar verlengt. En dan zit je dus wel in 2035.
Gelukkig. "Onze blockbuster" beschermen via 'n patent op de inhaler vond ik al wat magertjes :D Het zal overigens ook wel zo zijn, dat aan 't eind van de rit, een hele riedel patenten aan zo'n programma hangt. Lekker handig trouwens dat je "alles op één site kunt terugvinden" :) Maar jij schijnt je weg goed te kunnen vinden in die wirwar. Respect.
ik volg je redenering maar deels. akkoord dat je eventueel geen rekening houdt met de cash, omdat die verbrand zal worden, maar tegen de tijd dat de huidige cash verbrand is (2-3 jaar), dan zal de pijplijn ook al een heel eind verder gevorderd zijn dan nu je kan m.i. dus enerzijds niet zeggen dat de cash nu niets waard is en anderzijds de rest van de pijplijn tegelijkertijd ook niet even de sprong in de tijd voorwaarts maken naar 2019, dan zou in het beste geval - Capla reeds een jaar op markt in Europa zijn, mogelijks ook reeds in de VS - Voba voor Lupus (en mogelijks RA, maar daar reken ik voorzichtigheidshalve niet op) mogelijks in fase III - RSV middel mogelijks in fase III en mits goede fase II resultaten gepartnerd - een aantal moluculen van de kankerdeal met Merck zich tussen fase I en II bevinden - en dan zijn er nog de andere partnerships met BI en andere die zich nu in fase I bevinden die dan wss in fase II zullen zitten Uiteraard zal niet alles wat ik hierboven vermeld succesrijk zijn, maar om maar aan te geven dat de cashverbranding ook een zekere toegevoegde waarde zal hebben
hoebeet schreef op 3 juni 2017 14:34 :
...
Lekker handig trouwens dat je "alles op één site kunt terugvinden" :)
www.ablynx.com/technology-innovation/... @Zuiderbuur: Het is wellicht eenvoudiger - als je dan tóch het naadje van de kous wilt weten - om eerst eens een mailtje richting Lies (waarschijnlijk afkorting van Elisabeth) te sturen. Die patenten zijn uiteraard geen bedrijfsgeheim; maar of Lies ze dan "1-2-3" kan ophoesten per programma, en of je dus binnen afzienbare tijd adequaat antwoord krijgt, waag ik te betwijfelen. Maar misschien kan ze jou wel wijzen, waar/hoe je het makkelijkst kunt zoeken.
Voor de "liefhebbers" (en dan hou ik erover op):www.epo.org/index.html Ablynx :worldwide.espacenet.com/searchResults... Ablynx+TTP :worldwide.espacenet.com/searchResults... Ablynx+RSV :worldwide.espacenet.com/searchResults... En van pagina 105 van het jaarverslag 2016 (Risicoanalyse): "De octrooien en andere intellectuele eigendomsrechten van de Onderneming bieden mogelijks onvoldoende bescherming voor haar producten en kandidaatgeneesmiddelen, wat een belemmering kan vormen voor het vermogen van de Onderneming om effectief te concurreren".www.ablynx.com/uploads/pub/nl-d0a0650... Eddy wordt weliswaar - om de een of de andere duistere reden - niét meer op z'n woord geloofd, maar ik ga er maar even van uit, dat ze hun best hebben gedaan, en dat "2035" niet zomaar zo prominent in de presentaties is opgevoerd. "Dus": 15 jaar 40% winst op 300M Capla-omzet = 1,8MLD. Onno kan maar beter wegblijven; hij moet zich niet nóg aantrekkelijker maken voor Gil. :P
Zuiderbuur schreef op 1 juni 2017 20:57 :
[...]
Telkens ik zo een wanverhouding zie vraag ik me altijd af wat er aan de hand is. Ziet de markt het niet? Of klopt de berekening niet? Of klopt de informatie waarop de berekening gebaseerd is niet?
In dit geval vrees ik dat er wel eens iets aan de informatie zou kunnen schelen waarop de berekening gebaseerd is. In presentaties van Ablynx staat bij Capla inderdaad "Patent protection to 2035". Maar er staat wel geen patent-nummer bij.
Enig opzoekwerk leert dat ze het wel eens over
patentscope.wipo.int/search/docservic... zouden kunnen hebben. Die aanvraag werd gedaan in 2015 wat bescherming tot 2035 met zich kan brengen.
Maar die aanvraag is nog verre van een patent. In 2011 werden namelijk al resultaten van de TITAN studie gepubliceerd -
www.yumpu.com/en/document/view/106971... en ik begrijp niet goed hoe je dat jaren later opnieuw zou kunnen patenteren.
Een andere mogelijkheid zou kunnen zijn dat Ablynx die 2035 baseert op een wat ouder patent (uit 2010 of in die buurt) en al veronderstelt dat de geldigheid van dat patent met een aantal jaren verlengd gaat worden eens Capla goedgekeurd is. Maar ook in dat geval lijkt die 2035 me nog wat voorbarig.
Ik heb dus mijn twijfel bij die 2035. Als iemand mijn twijfel kan wegnemen lees ik het wel.
register.epo.org/smartSearch?searchMo...
hoebeet schreef op 4 juni 2017 10:18 :
Voor de "liefhebbers" (en dan hou ik erover op):
www.epo.org/index.html Ablynx :
worldwide.espacenet.com/searchResults... Ablynx+TTP :
worldwide.espacenet.com/searchResults... Ablynx+RSV :
worldwide.espacenet.com/searchResults... En van pagina 105 van het jaarverslag 2016 (Risicoanalyse):
"De octrooien en andere intellectuele eigendomsrechten van de Onderneming
bieden mogelijks onvoldoende bescherming voor haar producten en kandidaatgeneesmiddelen, wat een belemmering kan vormen voor het vermogen van de Onderneming om effectief te concurreren".
www.ablynx.com/uploads/pub/nl-d0a0650... Eddy wordt weliswaar - om de een of de andere duistere reden - niét meer op z'n woord geloofd, maar ik ga er maar even van uit, dat ze hun best hebben gedaan, en dat "2035" niet zomaar zo prominent in de presentaties
is opgevoerd.
"Dus": 15 jaar 40% winst op 300M Capla-omzet = 1,8MLD.
Onno kan maar beter wegblijven; hij moet zich niet nóg aantrekkelijker maken voor Gil. :P
Ik beweer ook niet dat die “2035” daar zomaar staat maar wat dient te worden verstaan onder "Patent protection to 2035"? Volgens mij wordt in het geval van Capla bedoeld dat Ablynx Capla-patenten heeft aangevraagd die normaal gezien vervallen in 2035 maar niet noodzakelijk Capla-copies van de markt kunnen houden (“De octrooien en andere intellectuele eigendomsrechten van de Onderneming bieden mogelijks onvoldoende bescherming voor haar producten …” weet je wel). In bijlage een overzicht van de patenten die Humira in de VS beschermen. Er zitten er daar dus tussen die pas vervallen in 2034. AbbVie zou dus strikt genomen bij Humira kunnen zeggen "Patent protection to 2034" maar geen analist zou geloven dat de biosimilars van Humira zo lang zouden wegblijven. Regelmatig worden er trouwens bijkomende gaten geschoten in die verdediging rond Humira - www.centerforbiosimilars.com/news/abb... - en "de markt" gaat ervan uit dat er in de VS ergens tussen 2019 en 2023 biosimilars van Humira op de RA-markt komen. Een exacte datum bepalen is op dit moment gewoonweg niet mogelijk omdat de situatie nog "leeft". Op de dag van vandaag geloof ik nog niet in echte patentbescherming van Capla tot 2035. En wanneer ik het verschil zie tussen de marktkapitalisatie van Ablynx enerzijds en jouw berekende waarde van Capla tot 2035 anderzijds heb ik de indruk dat ik niet de enige ben met twijfels. En daarmee zijn we terug op het punt waarmee deze discussie begon (en wat mij betreft ook eindigt).
Ik vind het toch wel opmerkelijk dat het kennelijk nog commercieel interessant wordt gevonden - het zal dan ook wel zo zijn - om biosimilars (meervoud) op de markt te brengen voor een reuma-medicijn dat via infuus moet worden toegediend. Rituximab (IL-6) komt van Roche; net als Tocilizumab (IL-6; RoActemra). En Vobar testte week 12, 60% low disease activity (2-wekelijks) vs. 44% open label Toci (wekelijks). Zou Vobar dan voor Roche geen interessante optie zijn om hun RA-tak te versterken? Overigens kan ik hier, nóg wel wat van Aby's eigen programma's inpassen:www.roche.com/about/business/disease_... Om maar weer eens 'n balletje op te gooien :D
www.fiercebiotech.com/biotech/asco-da... Laat de IO van Ablynx maar beginnen. Ik word ongeduldig. Kan nog wel een half jaar duren. :(
Reminder:hugin.info/137912/R/2104809/798789.pdf Hopelijk met Q&A, maar zal wel niet.
Hm, het fonds blijft goed liggen tov bijvoorbeeld een Galapagos, die vandaag 3,3% lichter is geworden. Galapagos was tot voor kort ook wel heel er in trek als "goudgarand aandeel". Instapmomentje?
Tom3 schreef op 6 juni 2017 13:51 :
Hm, het fonds blijft goed liggen tov bijvoorbeeld een Galapagos, die vandaag 3,3% lichter is geworden. Galapagos was tot voor kort ook wel heel er in trek als "goudgarand aandeel". Instapmomentje?
Yep. Hetishierookstillerdannormaal. Ik baal er wel van, maar heb maar gebruik gemaakt van deze situatie en wat bijgekocht.
Ik heb nauwelijks beleggingscash meer. Maar voordat ik de ca. 25/75-stand (nou ja, dat wás 'ie) weer enigszins gelijk trek moet er eerst meer duidelijkheid komen over Capla en Vobar enerzijds en Onno's miljoenen & CF anderzijds. Ik zit dus nog wel 'n paar maandjes vast.
hoebeet schreef op 6 juni 2017 14:50 :
Ik heb nauwelijks beleggingscash meer. Maar voordat ik de ca. 25/75-stand
(nou ja, dat wás 'ie) weer enigszins gelijk trek moet er eerst meer duidelijkheid komen over Capla en Vobar enerzijds en Onno's miljoenen & CF anderzijds.
Ik zit dus nog wel 'n paar maandjes vast.
25/75 Ablynx/Gala is bij mij ook de verhouding. Ongeveer +-
Bij mij is 'ie wél andersom :) Moest de Gala-koers zo rond 'n uur of 12 terug naar een wat compacter niveau om een bod in aandelen (op wie dan ook) wat acceptabeler te maken? Back to the real world: - Q&A Jefferies niet uitgezonden. - Vobar: ..."we are still talking to other partners, but it may well be that our preference will be to await the outcome of the SLE study"... - I/O: ..."we expect the first clinical trial starts in the next 12 months ...we hope at least two"... - Applaus van 'n man of tien, schat ik.
hoebeet schreef op 6 juni 2017 19:10 :
Bij mij is 'ie wél andersom :) Moest de Gala-koers zo rond 'n uur of 12 terug naar een wat compacter niveau om een bod wat acceptabeler te maken?
Back to the real world:
- Q&A Jefferies niet uitgezonden.
- Vobar: ..."we are still talking to other partners, but it may
well be that our preference will be to await the outcome of the SLE
study"...
- I/O: ..."we expect the first clinical trial starts
in the next 12 months ...we hope at least two"...
Waar kun je dit vinden?
de tuinman schreef op 6 juni 2017 19:14 :
[...]Waar kun je dit vinden?
Via de link in het PB, hierboven, 10 uur 14.
Capla resultaten fase 3 (Hercules studie) komen in Q3.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
912,52
+0,21%
EUR/USD
1,0785
+0,12%
FTSE 100
8.435,89
+0,03%
Germany40^
18.734,50
-0,20%
Gold spot
2.341,82
-0,80%
NY-Nasdaq Composite
16.340,87
-0,03%
Stijgers
Dalers