Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
2018: Het jaar van de Bever
Volgen
Wat is volgens jou dan bruto winst? Volgens mij verkoopprijs minus boekwaarde, maar nogmaals ik ben geen accountant. Als het anders in elkaar zit lees ik het graag.
Oke, bruto winst kan ook verkoopprijs minus aanschafwaarde in het verleden zijn, dan is de boekwaarde (minus aanschafprijs) een niet gerealiseerde winst waarover dus belasting verschuldigd is zodra die gerealiseerd wordt. Daarvoor moet je dus een accountancy achtergrond hebben :).
Ha, daar zat dus de fout in mijn redenering, die winst is niet tov de boekwaarde maar tov de historische aanschafprijs. Zegt dus helemaal niets over de realiteit van de boekwaarde. Ik dacht al er klopt iets niet in mijn redenering. Is een nuttige zaterdag geweest voor me :).
hjs64 schreef op 22 september 2018 16:51 :
Ha, daar zat dus de fout in mijn redenering, die winst is niet tov de boekwaarde maar tov de historische aanschafprijs. Zegt dus helemaal niets over de realiteit van de boekwaarde. Ik dacht al er klopt iets niet in mijn redenering. Is een nuttige zaterdag geweest voor me :).
Tjonge, wat maak je er puinhoop van....!! Vanzelfsprekend is de bruto winst berekend vanaf de boekwaarde.
Lol, maar dan geldt mijn oorspronkelijke argument weer, dan is de boekwaarde dus veel te laag. Ik zal wel teveel gezopen hebben, sorry het bokbier is er weer. Ik probeer het morgen nog wel een keer. Ach, gezien het ontbreken van spelvouten valt het bokbier me nog niet te zwaar :).
Zo krijgen we Bever overigens wel bij de meest actieve forums :).
Ja, ja, we hebben het voor elkaar, hij staat ertussen :).
Hm, we zijn aan het wegzakken, enige publiciteit is toch wel wenselijk.
Sorry, beste lezer, maar ik ben even een ingeslapen veilingfonds aan het promoten, kijk er eens naar :).
Nog 2500 stuks te koop op 3,80 en daarna komt de 4 euro in het zicht.
hjs64 schreef op 22 september 2018 15:35 :
Mijn punt is, Bever meldt verkoop voor 2,4 miljoen en daardoor is er 1 miljoen winst gedraaid in de eerste helft van dit jaar ipv 0,5 miljoen verlies in de eerste helft van vorig jaar (geen verkopen). Dit suggereert mijns insziens dat dit pand voor slechts ca 1 miljoen in de boeken stond. Ik snap best dat je op verkoop van een pand een tonnetje winst kunt maken tov de boekwaarde (leuk verkocht) maar zoveel verschil? Vandaar mijn vermoeden dat er iets niet klopt in mijn redenering.
komt de winst niet uit herwaardering van de hele positie? Dat was vaak zo: dan is het een leuke, maar relatief kleine positieve herwaardering, als het over de hele positie gaat.
DeZwarteRidder schreef op 25 september 2018 09:11 :
Nog 2500 stuks te koop op 3,80 en daarna komt de 4 euro in het zicht.
en die latente 90.000 nog op 3,60 of 3,54
@shaai, In het directieverslag staat bovenaan het volgende: De vastgoedportefeuille kent per 30 juni 2018 een waardering van € 147,3 miljoen. Op basis van de samenstelling van de vastgoedportefeuille en een tussentijdse beoordeling is er geen aanleiding om de waarderingen per 30 juni 2018 aan te passen. Dus nee, er is niet geherwaardeerd.
Tnx Dat doen ze denk ik max 1x p jaar
Ik krijg dus steeds meer de indruk dat de boekwaarde bij Bever behoorlijk conservatief is en dat de intrinsieke waarde wel eens een stuk hoger zou kunnen zijn dan de gepubliceerde 5,71 euro.
hjs64 schreef op 26 september 2018 20:07 :
Ik krijg dus steeds meer de indruk dat de boekwaarde bij Bever behoorlijk conservatief is en dat de intrinsieke waarde wel eens een stuk hoger zou kunnen zijn dan de gepubliceerde 5,71 euro.
Ik denk dat dat op zich nog wel mee valt; op pagina 39 van het jaarverslag zijn de veronderstellingen terug te vinden op basis waarvan is gewaardeerd. Ik zie daar dat voor Noordwijk (volgens mij het zwaartepunt van de portefeuille) uitgegaan wordt van een woningwaarde van €7-9K per m2. Wellicht realistisch, maar mijns inziens allerminst conservatief. Tel je daar de verschrikkelijke reputatie van de grootaandeelhouder en het feit dat het bedrijf middels een verstrekte financiering volledig afhankelijk lijkt van Volker Wessels bij op, dan lijkt een discount me wel gerechtvaardigd. Verder kun je je afvragen wanneer er daadwerkelijk eens wat gebouwd zal gaan worden; de afgelopen decennia werden vooral gekenmerkt door branden en verkrotting.
7000 tot 9000 euro per m2 voor luxe woningen aan zee lijkt mij niet veel.
@Devil, ik ben weliswaar geen accountant maar het lijkt me toch toe dat een grondpositie op de balans staat als grondpositie en niet als verkochte appartementen (die nog niet eens gebouwd zijn).
hjs64 schreef op 27 september 2018 20:10 :
@Devil, ik ben weliswaar geen accountant maar het lijkt me toch toe dat een grondpositie op de balans staat als grondpositie en niet als verkochte appartementen (die nog niet eens gebouwd zijn).
Dat klopt, maar bij de waardebepaling is met genoemde input gewerkt; de grond staat dus niet voor een appel en een ei op de balans, waardoor relatief enorme boekwinsten mijns inziens niet direct te verwachten zijn. Daarnaast is Bever met handen en voeten aan VolkerWessels gebonden, inzake financiering en verdeling van eventuele projectwinsten. Hierover staat in het jaarverslag o.a. het volgende: "Partijen hebben afgesproken om zowel de in bezit zijnde percelen van Bever Holding als door de samenwerkende partijen aan te kopen of te ontwikkelen posities in de gemeente Noordwijk gezamenlijk te ontwikkelen. Hierover zullen per project separaat afspraken gemaakt worden inzake de projectstructuur. Partijen hebben in de samenwerkingsovereenkomst afspraken gemaakt ten aanzien van de inbreng van posities en de verdeling van projectwinsten zoals gedefinieerd in de samenwerkingsovereenkomst op basis van de huidige status van de projecten en mogelijke onzekerheden. Op basis van deze afspraken zal er een winstdeling worden verstrekt van 33% die VolkerWessels toekomt over de in de overeenkomst gedefinieerde winst. " Hoe dan ook, voor de aandeelhouders is het te hopen dat er spoedig daadwerkelijk iets gaat gebeuren in Noordwijk. Wat dat betreft is de intrede van VW natuurlijk positief.
Ach, misschien komt de winst gewoon uit een nieuwe renteconditie voor een lopende hypotheek (rentepercentage kan alleen maar lager zijn).
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee