Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

DurianCS schreef op 19 april 2024 19:02:

[...]
Mooi gezegd van Orban, en als hij het opofferen van Oekraine ziet als een neutrale positie in deze oorlog dan is dat zijn idee.

quote:

DurianCS schreef op 19 april 2024 19:02:

[...]
Mooi gezegd van Orban, en als hij het opofferen van Oekraine ziet als een neutrale positie in deze oorlog dan is dat zijn idee.

quote:

Freemoneyforever schreef op 16 april 2024 07:53:

[...]
...
Een aanval op een kerncentrale in aanbouw kan giga schade aanrichten. Of het dan in 5 jaar gepiept is?

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 april 2024 22:14:

[...]
Dat valt wel mee, zeker als men de elektronica en gevoelige apparatuur zoveel mogelijk ondergronds geïnstalleerd heeft of aan het installeren is.
Aanvallen op een in bedrijf zijnde conventionele energiecentrale -zoals de waterkrachtcentrale bij de stuwdam in de stad Zaporizja- brengen volgens mij meer schade teweeg.

quote:

GakGak schreef op 19 april 2024 20:30:

[...]
.
Het gluiperige van Orban is, dat hij perfect de zwakke kanten aantoont van de EU organisatie.
Chantage die uitgelokt wordt door de constructie dat elk vetorecht moet worden afgekocht.

Even erg is de huidige poppenkast tussen Iran en Israel die elkaar voor de buhne bestoken met bijna
nep acties als een soort van schijnheilige symboolpolitiek van vergeldingen.

En daarmee de aandacht wegtrekken van een echte oorlog, want wat poetin doet is geen poppenkast.

quote:

Theo B schreef op 20 april 2024 07:33:

[...]
Nog te bevrijden terrein door Oekraine : ca. 111.934 km2
(vgl twitter.com/Tendar/status/17636966354... )

Conclusie?

quote:

plusmin schreef op 20 april 2024 02:40:

[...]
Wanneer er na 3 jaar in de geplande bouw van 5 jaren een grote destructie plaatsvindt moeten eerst alle slachtoffers worden geborgen, daarna een risicoanalyse worden gemaakt, gevolgd door een opruiming van alle brokstukken. Hierna moet alles dat zelfs maar enigszins beschadigd is geraakt gesloopt worden, om pas weer aan een wederopbouw te kunnen beginnen. [1]
...
Ze willen dan ook geen zolderkamer gaan bouwen maar een kerncentrale, in een land in oorlog.
...
Toen de kleinere Nova Kachovka-dam in de Dnipro werd vernietigd schreef u dat dit alleen mogelijk was van binnenuit. [2]
Deze dam werd toen (toevallig ook) bezet door de russen terwijl ze zich terug moesten trekken uit Kherson of Kharkiv. Zij hebben die dam dan ook van binnenuit vol geduwd met explosieven en vernietigd, daar twijfelt geen normaal mens aan.
Ze (de russen) zijn nu nog niet eens in de buurt van de Zaporizja-dam, dus kunnen ze die dam nu zomaar wel vernietigen dan? [3]
...
Deze Nova Kachovka-dam zorgde ook voor het stuwmeer voor koelwater voor deze kerncentrale en omdat dit waterpeil sterk daalde (en de stroomvoorziening uitviel) werd deze centrale direct stilgelegd.
Zelfs enorme generatoren zijn ingezet om deze centrale niet zonder stroom te laten zitten maar zelfs de dieselaanvoer werd door de russen gefrustreerd. Gelukkig bleef er nog genoeg koelwater beschikbaar, anders kwam er wellicht wel een Tsjernobyl 2? Maar dat weet u vast beter? [4]
...
U schrijft ook: "Aanvallen op een in bedrijf zijnde conventionele energiecentrale -zoals de waterkrachtcentrale bij de stuwdam in de stad Zaporizja- brengen volgens mij meer schade teweeg."
Bedoelt u de dan watervoorziening naar de Krim of de enorme gebieden die overstroomd zullen worden?[5]
...

quote:

het zwaard schreef op 20 april 2024 12:45:

[...]
In detail gaat het om “een aanval die tijdens de nacht werd uitgevoerd met ATACMS-raketten: twaalf daarvan zouden de basis frontaal hebben geraakt, verdeeld over twee aanvalsgolven”, meldt L’Indépendant.

Bijna dertig Russen kwamen om bij de aanval en 80 anderen raakten gewond. De menselijke verliezen zijn zwaar. Wat de uitrusting betreft, heeft Oekraïne ook veel schade aangericht: Ka-52- en Mi-28-helikopters, SU-25-grondaanvalvliegtuigen, S-300-lanceerinrichtingen, maar ook een hele munitiehangar werd vernietigd.
[...]

quote:

DeZwarteRidder schreef op 20 april 2024 13:02:

NOELREPORTS
@NOELreports
·
16h
Budanov said that the Russian Tu-22M3 bomber was shot down at a distance of more than 300 kilometers. The operation to ambush this aircraft lasted for a week, waiting for it to reach the right position before striking at it, just like the A-50 was hit and destroyed.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 20 april 2024 14:35:

[...]
[1]: Zeker, maar het ging om een aanval op een kerncentrale in aanbouw, dan is de schade natuurlijk minder dan bij een afgebouwde centrale in volle werking. Indien de centrale betonnen koepel al gereed is zal deze door enkele granaten of raketten vanuit de lucht ook niet zomaar vernietigd kunnen worden.

a) Dan is de schade toch juist veel groter als er nog geen betonnen koepel ter bescherming is gebouwd? U spreekt uzelf hier tegen lijkt het. Tevens kan rusland natuurlijk wekelijks of maandelijks een centrale in aanbouw blijven aanvallen, dan komt zo'n ding nooit af.

Bedenk ook dat een kerncentrale en een conventionele verbrandings- of hydrocentrale veel dingen gemeen hebben: de (stoom)turbines, het transformatorstation, de bedieningsruimten enz. Daarom schreef ik dat zo'n aanval op een kerncentrale niet perse meer schade teweeg brengt dan bij een conventionele energiecentrale.

b) U schreef dat zo'n schade wel mee zou vallen en op een conventionele centrale (in gebruik) de schade veel groter zou zijn.
Een kerncentrale kán niet functioneren zonder koelwater én stroomvoorziening, bent u het dus eens dat de russen de Zaporizja Kerncentrale dus doelbewust hebben stilgelegd met het opblazen van de Kachovka dam en waterkracht-installaties?

[2]: De Nova Kachovka-dam is niet kleiner dan de dam bij Zaporizja, eerder langer, wel minder hoog (minder verval). Het stuwmeer boven de Kachovka-dam bevat(te) veel meer water dan het stuwmeer boven Zaporizja.

c) U schreef dat de vernietiging van de Zaporizja dam veel meer schade zou opleveren, in welk opzicht dan? Aangezien de grootste Kerncentrale van Europa nu stil ligt is de (energie-)schade m.i. voor Oekraïne nog veel groter en exact wat de russen voor oog hadden (plus ze hebben nog geen toegang tot de Zaporizja dam). Overigens weet u zelf ook wel dat het hoogteverschil de grootste factor is mbt de opbrengst.

[3]: De discussie hier gaat over het beschadigen en evt. buiten werking stellen van de energiecentrale, niet over het opblazen van de dam. Dat is iets totaal anders.

d) De discussie ging over het aanvallen van een Kerncentrale in aanbouw! en of het nu wel verstandig is zo'n centrale te gaan bouwen in een land dat in oorlog is. Elk weldenkend mens snapt dat zo'n project nooit afkomt als rusland er elke maand een paar bommen op gooit.

[4]: Een stilgezette kerncentrale heeft nauwelijks koelwater nodig. Van een dreigend Tjernobyl-2 is geen sprake. Wel dient er voorzichtig omgegaan te worden met de splijtstaven (ook de afgewerkte). Kwaadwillenden zouden daar mee kunnen 'rotzooien', maar dat zou ook risico opleveren voor het eigen kamp.

e) Ze hebben wél veel stroom nodig om alle veiligheids- en controle instrumenten te laten draaien, rusland frustreert (of frustreerde) de dieselaanvoer voor de noodaggregaten, gijzelde de Oekraïense werknemers, stuurde er een hoop weg en dwong de rest tot een russisch paspoort. Installeerde een eigen management dat onmogelijk goed kan functioneren omdat ze de cruciale systemen (en de taal) niet beheersen en daardoor kwam de atoom waakhond ook meermaals met dringende waarschuwingen dat het helemaal mis zou kunnen gaan! Ze kregen zelfs geen toegang voor broodnodige veiligheidscontroles.
Zouden de russen iets te verbergen hebben?

[5]: Geen van beide. Nogmaals: het gaat hier niet om het opblazen van een dam (met een grote overstroming als gevolg), maar om het zwaar beschadigen van een centrale (met langdurige stroomuitval als gevolg).

f) Het ging om een Kerncentrale in aanbouw, die levert nog helemaal geen stroom.
Ik snap dat u liever bij dijken en dammen blijft maar de russen die schaken en is de aanbouw van een Kerncentrale nu (in Oekraïne) dan wel een verstandig project? Want het wordt een prachtig doel voor hun volgende raketten.

Zelfs in NL hebben we een groeiend stroom probleem, toch zullen we geen Kerncentrale gaan bouwen als die elk moment kan worden aangevallen.