Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
Wellicht dat jullie de rabocertificaten om een andere reden hebben dan ik, maar ik heb ze voor een relatief hoog cashrendement met een beperkt risico. De koersontwikkeling doet mij wat minder. De afgelopen jaren bewoog de koers tussen 90 en 140. Dan is timing uiteraard interessant. Nu stond de koers op 103,50 en komt er een bod van 108,50. Een verschil van minder dan een jaar rente. Ik zou niet weten waarom ik hiervoor in een hyperactieve stand moet springen. de komende tijd zal de koers veel meer bewegen dan dat. Als de rente met 0,5% zou zakken kan dit bij verder gelijkblijvende omstandigheden een koersstijging van bijna10%-punten veroorzaken. En dat is toch geen ondenkbaar scenariuo zou ik zeggen. Kortom ik laat de "hype" even aan mij voorbijgaan.
Helemaal gelijk ik denk er ook nl zo over
Zelf heb ik een account waarin ik short kan gaan over een negatieve portefuille kan creeren op degiro. Ik heb voor 100.000euro certificaten gekocht, van het geld van degiro. Ja, ik weet dat je hier 6.5% rente over betaalt, maar 3x raden wat ook (bijna) 6.5% rente betaalt... Oftewel als ik met 100.000 gegarendeerd 3% kan pakken (Heb ingekocht op 105.5%), dan pak ik 3000 euro op geleend geld. Ben benieuwd of het plannetje werkt, of dat er maar een deel verkocht wordt en de prijs erna inzakt. Dan zal het ik wat langer moeten holden. In mijn geval heb ik er dus niks aan om deze 100.000 te houden want de 6.5% rente die ik erover betaal, krijg ik weer terug van de rabobank waardoor ik quitte zou spelen. Vandaar dat deze gegarandeerde 108.5% mij veel waard is.
Leo schreef op 19 april 2024 15:51 :
Helemaal gelijk ik denk er ook nl zo over
Rabo ook.
Kwast schreef op 19 april 2024 14:56 :
Saxo klanten: jullie al iets van Saxo vernomen mbt het bod?
Saxo kwam woensdagavond keurig met een corporate action alert. Zowel in de app als per email.
Wat is eigelijk de reden dat Rabo voor zo veel terug koopt ??
Ze hebben geld genoeg en betalen liever wat minder rente aan jou. ;-)
White Arrow schreef op 19 april 2024 19:10 :
Ze hebben geld genoeg en betalen liever wat minder rente aan jou. ;-)
Ah bijkopen dan maar :)
Black Arrow schreef op 19 april 2024 12:03 :
[...]
Klopt, ik heb zelf 50.000 aangeboden. Ik zou wel 100.000 willen doen, maar ben bang dat dan niet mijn hele order wordt opgekocht. Daarnaast denk ik dat de certificaten na deze tender toch wat in gaan zakken aangezien de gehele markt gewoon een stuk lager staat dan begin deze week, toen de tender kwam. De certificaten moeten dus eigenlijk nog een correctie krijgen die ze vanwege de tender (nog) niet hebben gehad.
Wat is jouw mening daarover? Of denk jij dat de prijs zal stijgen aangezien het aanbod kleiner wordt.
Prijs gaat niet stijgen door minder aanbod. Prijs wordt bepaald door lange rente plus niet te vergeten een markt risicopremie te vergelijken met de VIX index. Door de spanning in het Midden-Oosten stijgt de risicopremie en bedraagt nu circa 4% plus een 30 jarige NL rente van 2,8% is 6,8%. Rabo geeft 6,5% dus de RC zouden eigenlijk net onder de 100% moeten noteren als er geen bod zou liggen.
biobert schreef op 19 april 2024 22:10 :
[...]
Prijs gaat niet stijgen door minder aanbod. Prijs wordt bepaald door lange rente plus niet te vergeten een markt risicopremie te vergelijken met de VIX index. Door de spanning in het Midden-Oosten stijgt de risicopremie en bedraagt nu circa 4% plus een 30 jarige NL rente van 2,8% is 6,8%. Rabo geeft 6,5% dus de RC zouden eigenlijk net onder de 100% moeten noteren als er geen bod zou liggen.
Bedankt voor je duidelijke uitleg. Het klinkt ook vrij logisch wat je zegt. Waar kan ik een dergelijke risicopremie vinden? Ik zag wel dat de VIX index vandaag 4% steeg, maar ik denk niet dat jij dat bedoelde met jouw 4%, toch? De 30 jaar lange NL rente heb ik wel gevonden. Werkt dit rekensommetje altijd om een beetje een indicatie te geven van de fair price van certificaten?
Ongeveer 30% van mijn certificaten aangemeld voor de tender. Ik verwacht dat, gezien de ontwikkeling van de 10-jaars rente en de aandelenkoersen, de prijs na afwikkeling van de tender terug gaat zakken naar ergens tussen 102-104. Dan koop ik ze weer terug.
Black Arrow schreef op 19 april 2024 22:54 :
[...]
Bedankt voor je duidelijke uitleg. Het klinkt ook vrij logisch wat je zegt.
Waar kan ik een dergelijke risicopremie vinden? Ik zag wel dat de VIX index vandaag 4% steeg, maar ik denk niet dat jij dat bedoelde met jouw 4%, toch?
De 30 jaar lange NL rente heb ik wel gevonden.
Werkt dit rekensommetje altijd om een beetje een indicatie te geven van de fair price van certificaten?
Dit sommetje werkt inderdaad altijd. Risico opslag komt niet precies overeen met de VIX index maar er is wel een verband tussen. Ik zal bij Rabobank navragen of zij een exact percentage van de risico opslag kunnen geven voor dit moment.
Biobert: hartelijk dank voor de inzichten en wetenswaardigheden, waarmee je ons informeert! Van alle reaguurders hier ben jij toch echt wel een eenzame ster. Ik zat al vanaf dinsdagmiddag te wachten op je reacties. Ding dong ...
biobert schreef op 20 april 2024 12:24 :
[...]
Dit sommetje werkt inderdaad altijd. Risico opslag komt niet precies overeen met de VIX index maar er is wel een verband tussen. Ik zal bij Rabobank navragen of zij een exact percentage van de risico opslag kunnen geven voor dit moment.
Dat zou top zijn! Berekenen zij deze risico oplsag bij Rabobank zelf?
De Rabobank zal m.i. geen risico opslag afgeven, maar laten w edit afwachten. Ik heb zelf wel een berekening n.l. de koers van de stukken vergeleken met de rente op de 10 jarige Staatslening op 15 april. Het verschil is dan de risico opslag. (uiteraard is deze rente enigszins discutabel als grondslag) De slotkoers was 103,29 en bij 6,5 rente kom je dan uit op 6,29 rendement. (6,5/103,29) en de 10 jaars rente was 2,68. Per saldo een risico opslag van 3,61. (6,29-2,68) NB. op basis van de 10 jaars rente van vrijdag (2,813) zou de virtuele koers van de stukken dan 101/101,10 uitkomen; maar door dit bod blijft er waarschijnlijk een positieve verwachting in de koers hangen.
Het is een fijne gedachte dat de koers in mei gaat zakken maar iemand van de helpdesk van de Rabo hield ook rekening met een stijging omdat er minder aanbod zal zijn en veel vraag. We moeten het dus maar afwachten.
AvdL schreef op 21 april 2024 17:16 :
Het is een fijne gedachte dat de koers in mei gaat zakken maar iemand van de helpdesk van de Rabo hield ook rekening met een stijging omdat er minder aanbod zal zijn en veel vraag. We moeten het dus maar afwachten.
WC eend?
biobert schreef op 20 april 2024 12:24 :
[...]
Dit sommetje werkt inderdaad altijd. Risico opslag komt niet precies overeen met de VIX index maar er is wel een verband tussen. Ik zal bij Rabobank navragen of zij een exact percentage van de risico opslag kunnen geven voor dit moment.
Het is niet precies 10 jarige rente + risico opslag voor daadwerkelijke koers. Dan zou de koers (de markt) altijd ongelijk hebben gehad afgelopen jaren, als het sommetje juist was. Een belangrijke andere factor is verwachte rente op staatsobligaties, juist omdat je een 10 jarig product vergelijkt met een perpetual. Exact op de momenten dat de marktvorsers nieuwe inschattingen maken over de ECB rente beweegt de Rabo koers vrij heftig naar nieuwe prijsniveaus. En de risico opslag kan met de dag veranderen, het is geen gegeven dat “de Rabobank weet” maar een uitkomst, die per dag kan verschillen. Dat hebben we gezien met Credit Suisse en alle paniek daaromheen.
Voor degenen die bij DeGiro een order voor de tender hebben ingelegd en deze willen aanpassen: “Het is niet mogelijk om uw aanmelding aan te passen wanneer u deze heeft ingelegd. Mocht u uw aanmelding (deels) in willen trekken, dan heeft u daar tot de deadline de mogelijkheid toe. U kunt dit doen, door ons te mailen (naar ca@degiro.nl ). Houd hierbij echter wel rekening dat dit enige verwerkingstijd heeft. Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.”
Julián Aldaya schreef op 22 april 2024 09:40 :
Voor degenen die bij DeGiro een order voor de tender hebben ingelegd en deze willen aanpassen:
“Het is niet mogelijk om uw aanmelding aan te passen wanneer u deze heeft ingelegd. Mocht u uw aanmelding (deels) in willen trekken, dan heeft u daar tot de deadline de mogelijkheid toe.
U kunt dit doen, door ons te mailen (naar
ca@degiro.nl ). Houd hierbij echter wel rekening dat dit enige verwerkingstijd heeft.
Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.”
Bedankt voor de informatie; ik wacht met evt. aanmelding tot ik wat meer weet over de voorkeursbehandeling bij aanbieding voor kleinere beleggers in deze stukken.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee