Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Annaly en andere REIT's
Volgen
Begin van dit topic was half november 2012, toen was er ook paniek. Je kon toen AGNC kopen voor iets meer dan $ 3 boven de huidige boekwaarde, in de tussentijd is er $ 4,35 dividend uitgekeerd. Die hoge discount was in een paar weken verdwenen, kwam een paar weken later weer terug en verdween daarna weer. Verder het hele voorjaar rond of boven NAV genoteerd. Je had inderdaad beter internet aandelen kunnen kopen, maar als de economie flink was verslechterd waren die ingestort en de mREITs gestegen.
Een ander verschilletje is dat nu duidelijk is dat ze met piepen en kraken nog niet de helft van het hoge dividend kunnen uitbetalen - op lange termijn en als er geen majeure disrupties zijn. Lijkt me niet helemaal onbelangrijk, dat detail. Misschien dat dat bij meer beleggers is ingezonken, en dat dit de risicopremies een tikkie beinvloed. Ik ben benieuwd hoe de seeking alpha ridders gaan uitleggen hoe verruimde marges zich verhouden met een krimpende NAV, aangezien de margeverruiming toch her en der werd aangevoerd als reden waarom de NAV zou stijgen. Want dat vind ik eigenlijk wel een beetje kenmerkend in discussies rondom mReits, de argumentatie verandert telkens, maar de conclusie is telkens dezelfde. Dat is best bijzonder, vind ik althans.
En MTGE: ir.mtge.com/phoenix.zhtml?c=245595&am... En ook hier is het bijzondere dat ondanks een oplopende spread en hedges, ze een majeur verlies op hun hedging resp. verkochte posities weten te draaien. Wat spoken ze daar uit, bij een correcte hedge moet, gegeven een gelijkblijvende spread 'other gains and losses' nihil zijn. Bij een krimpende spread negatief, en bij een oplopende spread positief. Daar matcht iets niet. Of toch wel, onderaan lijkt te blijken dat de spread allesbehalve verruimd is (zoals verondersteld), maar juist ernstig verkrapt. Resultaat wordt vooral gedrukt door een hoge dollar roll verlies. Wie daarvan de achtergrond begrijpt mag het me uitleggen (maar misschien in de call) Hun spread income is wel realatief beter dan AGNC.
Ergo, voor zowel AGNC als MTGE geldt dat hun spreads geimplodeerd zijn: AGNC van 1.86% naar 1.14% (-39%) MTGE van 2.30% naar 1.63% (-29%) Spread is toekomstig inkomen cq. verdiencapaciteit (gegeven dat ze verder correct gehegded zijn). MTGE doet het op dat vlak relatief beter (of minder slecht). Toevalligwijs heeft het namelijk hetzelfde spread and dollar roll inkomen per aandeel als AGNC. Maar wie me kan uitleggen waar ze die other losses vandaan fabrieken, graag :)
Perpster schreef op 30 oktober 2013 21:36 :
Resultaat wordt vooral gedrukt door een hoge dollar roll verlies. Wie daarvan de achtergrond begrijpt mag het me uitleggen (maar misschien in de call)
Hun spread income is wel realatief beter dan AGNC.
Negatief dollar roll income is een gevolg van het herpositioneren van de portefeuille in Q3. In plaats van sommige pools te verkopen hebben ze tijdelijk TBA's daartegen geshort. Per saldo hadden ze een negatieve TBA positie, waardoor de dollar roll income negatief werd. Ik ga er tenminste vanuit dat dit hetzelfde is als bij AGNC, in de conference call daar is er vanaf pagina 5 van alles over te lezen. Daar werd ook gezegd dat de dollar roll levels in Q4 "probably aren’t going to be that meaningful". NIS is inderdaad gedaald, maar exclusief die dollar rolls zeker niet dramatisch, is zelfs nog hoger dan over Q4 2012. En laten we niet vergeten dat ze gewoon nog hebben verdiend over het laatste kwartaal, 70 cent uitgekeerd dividend minus 24 cent boekwinst.
Perpster schreef op 30 oktober 2013 19:08 :
Een ander verschilletje is dat nu duidelijk is dat ze met piepen en kraken nog niet de helft van het hoge dividend kunnen uitbetalen - op lange termijn en als er geen majeure disrupties zijn. Lijkt me niet helemaal onbelangrijk, dat detail. Misschien dat dat bij meer beleggers is ingezonken, en dat dit de risicopremies een tikkie beinvloed.
Ik ben benieuwd hoe de seeking alpha ridders gaan uitleggen ....
Het dividend wordt betaald uit de taxable income en dat was zelfs hoger dan het uitgekeerde dividend. Maar ook als je alleen naar de NIS kijkt moet het duurzame dividendrendement boven de 10% kunnen blijven. Van die seeking alpha ridders neem ik er ook maar 2 of 3 serieus, die andere discussies worden meestal gevoerd op basis van de heftige koersfluctuaties. Dat is gewoon de waan van de dag en die verdwijnt altijd weer. Als je alles een beetje van een afstand bekijkt is het beeld heel anders. Neem de top van AGNC, 4 kwartalen geleden. Nu staat per saldo (NAV mutatie plus uitgekeerd dividend) de waarde van het aandeel 11% lager, dat is toch niet iets om opgewonden over te raken. De rest is ruis van de markt. Als je niet tegen die volatiliteit kunt, dan moet je ze niet in portefeuille nemen. Kun je dat wel, dan biedt het juist kansen.
jrxs4all schreef op 31 oktober 2013 11:02 :
[...]
Van die seeking alpha ridders neem ik er ook maar 2 of 3 serieus, die andere discussies worden meestal gevoerd op basis van de heftige koersfluctuaties.
@jr wie volg je?
Lk-33 schreef op 4 november 2013 20:18 :
[...]
@jr wie volg je?
In ieder geval deze 2:seekingalpha.com/author/reit-analyst seekingalpha.com/author/scott-kennedy
HTGC heeft het kwartaaldividend verhoogd van 0,28 naar 0,31 $. De koers steeg de laatste tijd nog al, dus enige correctie is te verwachten. investor.htgc.com/dividends.cfm finance.yahoo.com/q?s=htgc
Volgens de laatste stand staat er $ 7.600 miljard aan Agency securities uit. mREITs hebben daarvan 4,2% in handen. Zie bijlage.
De mREITS zijn toch weer flink in beweging. En hoe zit het bij ons? Ik heb alleen een positie in AGNC, daarvan word ik niet zenuwachtig. Misschien nog wat bijkopen de komende weken?
Heb weer wat gekocht vanochtend. Buy 'n hold werkt niet echt bij die troep ;) Hopelijk trash ik ze over een weekje weer als het weer non-taper-week is :) Wel medelijden met degenen die ze maar houden als goudgerand gratis geldmachine.
Lk-33 schreef op 22 november 2013 18:59 :
De mREITS zijn toch weer flink in beweging. En hoe zit het bij ons? Ik heb alleen een positie in AGNC, daarvan word ik niet zenuwachtig.
Ik heb 50/50 AGNC/MTGE en daar word ik ook niet zenuwachtig van. Als je niet tegen de heftige koersbewegingen kunt moet je ze inderdaad niet kopen. Of het een goed koopmoment is kun je nooit voorspellen. Je moet altijd rekening houden met een nog wildere koersbeweging, in de zomer van 2011 zakten ze op 1 dag 22%. En dat was niet de enige keer dat zoiets gebeurde. Of je hebt er gewoon teveel, dat kan natuurlijk ook. Of je verwart prijs (koers) met waarde (NAV). Tenzij het nog veel gekker wordt kijk ik eerst maar eens even hoeveel ze terug gaan kopen, want dat begint met bijna 5 dollar discount aardig aan te tikken. Met het budget van 653 miljoen wat nog open stond kun je op de laatste koers van 20,36 ruim 32 miljoen aandelen terugkopen. Met een discount van 4,91 pa levert dat ruim 157 miljoen extra NAV op. Verdeeld over de 352 miljoen aandelen die dan overblijven is dat 0,45 pa. Ik ben benieuwd of ze het budget van oorspronkelijk 1 miljard nog gaan ophogen, als ze echt alleen aan de aandeelhouders denken zou het wel moeten.
"Goldman Sachs initiates coverage on American Capital Agency (NASDAQ: AGNC) with a Sell. PT $18.50. Analyst Eric Beardsley comments, "We are Sell rated on AGNC, as we expect book value to fall as rates rise and spreads widen post Fed tapering. As AGNC continues to take actions to protect book value by taking down leverage, rotating into shorter-duration assets, and increasing its hedge ratio, we estimate continued earnings headwinds and an increased risk to dividends. We expect book value to fall 15% from $25.27 in 3Q13 to $21.39 by 4Q14, and that the stock trades to 0.86x this level (vs. current levels of 0.78x) for our $18.50 price target for 6% price downside. We expect 2014 dividends of $2.00, implying a dividend yield of 10% on current price levels, bringing the total return for 2014 of 4%, which is relative underperformance vs. the 10% average total return for our Neutral-rated coverage universe." For an analyst ratings summary and ratings history on American Capital Agency click here. For more ratings news on American Capital Agency click here. Shares of American Capital Agency closed at $19.75 yesterday, with a 52 week range of $19.21-$33.31."www.streetinsider.com/New+Coverage/Go... Die zijn opvallend negatiever over de NAV ontwikkelen, en ook opvallend dat ze ook bij een lagere NAV toch het voortbestaan van een discount veronderstellen.
Ik heb gister BKCC de deur uit gedaan met een klein verlies op de total return. Hou PSEC aan en ga na de correctie/bear/crash lekker in de SPY of Russel 2000 zitten.
Perpster schreef op 5 december 2013 21:31 :
"Goldman Sachs initiates coverage on American Capital Agency (NASDAQ: AGNC) with a Sell. PT $18.50.
Analyst Eric Beardsley comments, "We are Sell rated on AGNC, as we expect book value to fall as rates rise and spreads widen post Fed tapering. As AGNC continues to take actions to protect book value by taking down leverage, rotating into shorter-duration assets, and increasing its hedge ratio, we estimate continued earnings headwinds and an increased risk to dividends. We expect book value to fall 15% from $25.27 in 3Q13 to $21.39 by 4Q14 ........
Geweldig, een voorspelling over de boekwaarde per Q4..... 2014! ;-) Ik vraag me af wat die jongens bij GS roken..... En natuurlijk staat deze firma vanouds bekend om zijn integriteit, eerlijkheid en betrouwbaarheid en zouden ze noooooit zelf een andere positie innemen dan hun eigen adviezen zeggen :) Maar even serieus, dit is volgens mij gewoon window dressing aan het eind van het jaar. Strong buys voor de winnaars en strong sells voor de verliezers. Zacks speelde het klaar om onlangs ook met een strong sell te komen voor AGNC, precies op het moment dat de discount de 20% oversteeg en vorig jaar met een strong buy op het moment dat de premie naar de 20% ging. Daar heb je nog eens wat aan. Ik denk dat er naar het eind van het jaar nog wel meer window dressing aan zit te komen, ook van fondsmanagers en bovendien beleggers die om belastingtechnische redenen gaan verkopen om zo verliezen te realiseren.
Volgens dit lijstje heeft Goldman Sachs trouwens de afgelopen kwartalen flink AGNC bijgekocht:www.relationalstocks.com/instshow.php...
jrxs4all schreef op 6 december 2013 12:40 :
Volgens dit lijstje heeft Goldman Sachs trouwens de afgelopen kwartalen flink AGNC bijgekocht:
www.relationalstocks.com/instshow.php... Haha, dat zou betekenen dat de Chinese Walls goed functioneren, geloof jij het?
lovelyrita schreef op 6 december 2013 13:09 :
[...]
Haha, dat zou betekenen dat de Chinese Walls goed functioneren, geloof jij het?
Ach, je spreekt elkaar wel eens bij de koffieautomaat, toch ? ;-)
jrxs4all schreef op 6 december 2013 13:22 :
[...]
Ach, je spreekt elkaar wel eens bij de koffieautomaat, toch ? ;-)
Volgens mijn koffieautomaat zijn ze bij GS snugger genoeg om de timing van downgrades te laten vallen VOOR ze een positie (als ze een netto lon positie zouden hebben) innemen, niet erna :) Of zouden ze twee maanden koffie hebben gedronken?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
918,72
-0,64%
EUR/USD
1,0706
0,00%
FTSE 100
8.146,86
-0,21%
Germany40^
18.004,30
-1,43%
Gold spot
2.332,68
0,00%
NY-Nasdaq Composite
17.688,88
+0,12%
Stijgers
Dalers