Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Tencent daalt 13% en Prosus 17%. Dus een overdreven reactie.
Betweter schreef op 22 december 2023 10:43 :
[...]
Het gaat niet om minder inkomsten bij de gaming tak.
Het gaat om de boodschap die de Chinese overheid uitzendt over reguleringen.
Oftewel, zijn investeringen in China nog wel veilig.
Dit risico is er bij China altijd, vandaar ook de grote korting op Tencent via Prosus, en de grote korting op tencent ansich ook. China zal willen reguleren aan 1 kant, maar al die grote bedrijven(tencent, alibaba, jd.com , baidu) zijn stuk voor stuk ook de parels die de economie in China vooruit helpen. Dus het zal wel meevallen uiteindelijk:) Daarom maar beperkte blootstelling aan China doen in de portefeuille.
HaBe schreef op 22 december 2023 10:46 :
[...] China zal zich meer gaan isoleren. Muur verder afbouwen en klaar. Toekomst mogelijkheden in India. En daar is Prosus al heel succesvol toch?
Zeker, maar Prosus zijn waarde zit voor 80% in Tencent en dat gaat niet veranderen volgens the board. Noem het maar een juk. Zolang Tencent de waarde van Prosus blijft bepalen en er dus geen alternatief is, blijf je dit soort bewegingen houden. De stock split was iets van 1 aandeel door 2,2 dacht ik. Kijkend naar de historie van Prosus en deze deelfactor heeft Prosus op zijn dieptepunt zo rond de 41 euro gestaan. 18-19 euro in deze verhouding nu dus. Ik weet het want toen had ik ze ook.....
Hoi Allemaal, Vandaag is echt super om wat te verdienen met opties. Reactie is natuurlijk best wel over de top (hoewel wellicht juist, maar dat gaan we zien in de toekomst). Premie van opties loopt enorm op in dit soort gevallen. Voorbeeld: P jan 23. Gisteren nog 0,01. Ik heb ze geschreven vanmorgen voor 0,82. Inmiddels loopt bij een klein beetje herstel prosus die premie alweer snel terug. Leuk om mee te 'hobbyen' voor diegenen die er ook wat tijd voor hebben. Succes en fijne dagen alvat!
JH1988 schreef op 22 december 2023 10:51 :
[...]
Dit risico is er bij China altijd, vandaar ook de grote korting op Tencent via Prosus, en de grote korting op tencent ansich ook.
China zal willen reguleren aan 1 kant, maar al die grote bedrijven(tencent, alibaba, jd.com , baidu) zijn stuk voor stuk ook de parels die de economie in China vooruit helpen. Dus het zal wel meevallen uiteindelijk:)
Daarom maar beperkte blootstelling aan China doen in de portefeuille.
China worstelt met een mega probleem right now. Zij zoekt overal naar geld. Ze zijn er gek genoeg voor om alle winstgevende bedrijven te nationaliseren, all for the saviour of the homeland. Nood breekt wet. Dus inderdaad maar zeer beperkte blootstelling aan China.
Betweter schreef op 22 december 2023 10:58 :
[...]
China worstelt met een mega probleem right now.
Zij zoekt overal naar geld. Ze zijn er gek genoeg voor om alle winstgevende bedrijven te nationaliseren, all for the saviour of the homeland. Nood breekt wet.
Dus inderdaad maar zeer beperkte blootstelling aan China.
Toch heeft deze wetgeving weinig te maken met dat ze geld nodig hebben....
JH1988 schreef op 22 december 2023 11:08 :
[...]
Toch heeft deze wetgeving weinig te maken met dat ze geld nodig hebben....
Klopt, dit is al eerder een punt van beleid geweest. Beperken gaming voor jongeren. Maar China laat wel zien hoe gemakkelijk zij ingrijpt wanneer het uitkomt. Nu is het dit en zie het resultaat. Straks is het dat en dan zijn de rapen gaar. China zei kortgeleden zelfs om aandelen verkopen te beperken om kapitaalvluchten tegen te gaan. Just saying. Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Meestal zijn "kleine" ingrepen een voorbode van grotere.
W-0803 schreef op 22 december 2023 10:35 :
[...]
Haha, u vergelijkt appels met peren door de stocksplit.
Flauw dat erom gelachen moet worden als iemand zich vergist.
Tja, wie belegt in prosus belegt ook in China. Chinese overheid is totaal niet te vertrouwen.
Betweter schreef op 22 december 2023 11:14 :
[...]
Klopt, dit is al eerder een punt van beleid geweest. Beperken gaming voor jongeren.
Maar China laat wel zien hoe gemakkelijk zij ingrijpt wanneer het uitkomt.
Nu is het dit en zie het resultaat.
Straks is het dat en dan zijn de rapen gaar.
China zei kortgeleden zelfs om aandelen verkopen te beperken om kapitaalvluchten tegen te gaan.
Just saying. Een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Meestal zijn "kleine" ingrepen een voorbode van grotere.
Ach, uiteindelijk zal het wel wat meevallen. En als we kijken naar de KW verhoudingen zit er al veel "angst" in de aandelen verwerkt. We gaan het op de lange termijn zien, dit is in ieder geval te grote koersdaling.
JH1988 schreef op 22 december 2023 11:21 :
[...]
dit is in ieder geval te grote koersdaling.
Dat vindt jij.... De markt kan daar heel anders over denken. 24,50 lijkt nog goedkoop maar bij een aankoop van 1000 stuks is een daling verder naar 19 euro ineens een aardige hap uit je kerst maaltijd.
Please use the sharing tools found via the share button at the top or side of articles. Copying articles to share with others is a breach of FT.com T&Cs and Copyright Policy. Email licensing@ft.com to buy additional rights. Subscribers may share up to 10 or 20 articles per month using the gift article service. More information can be found at www.ft.com/tour. https://www.ft.com/content/36580e3b-c6d6-486d-825b-bd084a010925 "Vigo Zhang, vice-president of Tencent Games, sought to play down the impact of the new proposed regulations saying they marked “no fundamental changes” for its business model. NetEase declined to comment."
China grijpt in om de gaming verslaving aan te pakken, dit zal de omzet raken en dat heeft het al gedaan dus gaming omzet gaat terug.
JH1988 schreef op 22 december 2023 11:35 :
"Vigo Zhang, vice-president of Tencent Games, sought to play down the impact of the new proposed regulations saying they marked “no fundamental changes” for its business model. NetEase declined to comment."
Dit is in elk geval iemand die het moet weten. Prosus heeft 25% van Tencent, Tencent verdient 20% van hun inkomsten aan gaming en de VP stelt dat er fundamenteel weinig verandert aan het businessmodel. Dus over 5% van de inkomsten van Prosus hebben we het en die 5% kan misschien wat afkalven tot 4% (?), en fundamenteel verandert er niets, geeft Tencent aan. Ik word er bang van.
Altijd schreef op 22 december 2023 11:42 :
"Vigo Zhang, vice-president of Tencent Games, sought to play down the impact of the new proposed regulations saying they marked “no fundamental changes” for its business model. NetEase declined to comment."
[/quote]
Dit is in elk geval iemand die het moet weten. Prosus heeft 25% van Tencent, Tencent verdient 20% van hun inkomsten aan gaming en de VP stelt dat er fundamenteel weinig verandert aan het businessmodel. Dus over 5% van de inkomsten van Prosus hebben we het en die 5% kan misschien wat afkalven tot 4% (?), en fundamenteel verandert er niets, geeft Tencent aan. Ik word er bang van.
En daarbij in acht nemen dat KW verhouding al superlaag is van Tencent, dus veel is al ingeprijsd. Lange termijn komt het goed.
Invest schreef op 22 december 2023 11:16 :
Tja, wie belegt in prosus belegt ook in China. Chinese overheid is totaal niet te vertrouwen.
Nou, dat valt reuze mee, al is het beleid soms anders dan in het Westen.
Ik ben wel wat verbaasd over de heftigheid van de reactie. De 'Chinese' discount is zeker niet nieuw, d.w.z. die zat voor deze maatregel ook al in de koersen van Tencent, Alibaba etc. Denk ook aan o.a. de eerdere pauzes in het goedkeuren van nieuwe games (ook van Tencent). Blijkbaar is er nu een nieuwe groep beleggers die het met China wel heeft gehad. Dat dit juist bij de introductie van op het oog best verstandige regulering gebeurt lijkt me niet terecht. Dan hadden ze beter eerder na kunnen denken.
Worff schreef op 22 december 2023 11:37 :
China grijpt in om de gaming verslaving aan te pakken, dit zal de omzet raken en dat heeft het al gedaan dus gaming omzet gaat terug.
Dat is dus maar de vraag. Tencent geeft zelf aan dat er fundamenteel niets veranderd. De in-app aankopen zouden ook nog kunnen doorlopen, ook al worden er verslavende triggers uit de spellen gehaald. Zie het als inflatie (voorbeeld): bij hoge inflatie, maken we de aankopen duurder en verandert er weinig aan het bedrijfsmodel. Los van de discussie of het moreel verantwoord is om hoge kosten te rekenen voor in app aankopen richting de doelgroep.
Bart Meerdink schreef op 22 december 2023 11:46 :
Ik ben wel wat verbaasd over de heftigheid van de reactie. De 'Chinese' discount is zeker niet nieuw, d.w.z. die zat voor deze maatregel ook al in de koersen van Tencent, Alibaba etc. Denk ook aan o.a. de eerdere pauzes in het goedkeuren van nieuwe games (ook van Tencent).
Blijkbaar is er nu een nieuwe groep beleggers die het met China wel heeft gehad. Dat dit juist bij de introductie van op het oog best verstandige regulering gebeurt lijkt me niet terecht. Dan hadden ze beter eerder na kunnen denken.
Helemaal eens Bart. Waarschijnlijk zijn het - zoals bij alle events - shorters die hun geluk vandaag niet op kunnen. Eigenlijk wordt China alleen maar aantrekkelijker. Ik houd van aandelen die gebasht worden om die vervolgens te kopen. Wat zouden we toch zonder dit soort bewegingen moeten doen...
Altijd schreef op 22 december 2023 11:42 :
[...]
Dit is in elk geval iemand die het moet weten. Prosus heeft 25% van Tencent, Tencent verdient 20% van hun inkomsten aan gaming en de VP stelt dat er fundamenteel weinig verandert aan het businessmodel. Dus over 5% van de inkomsten van Prosus hebben we het en die 5% kan misschien wat afkalven tot 4% (?), en fundamenteel verandert er niets, geeft Tencent aan. Ik word er bang van.
Downplayen van risico's door bestuurders neem ik altijd met een grote korrel zout. Een bedrijf als Farfetch (geen Chinees overigens, wel grote markt in China) was tot voor kort nog heel positief en opeens was de kas leeg. Het Zuid-Koreaanse Coupang heeft het overgenomen, voor de aandeelhouder was er niet smeer. 28 miljard waard tijdens corona en de laatst gedane koers was 4 dollarcent...
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)