Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
kenner66 schreef op 27 september 2023 18:30 :
[...]
In de meeste gevallen (80%) werd 50 euro per maand genomen dus vergoeding 1800 euro.
Mijn schatting is tussen de 800 en 950 miljoen.
Het aandeel NN stond al lange tijd onderdruk door de claim dus er zat al een groot stuk in de koers verwerkt.
Dus wat er vandaag afgaat is giga overdreven maar de beurs heeft altijd gelijk.
Dat vind ik dus apart. De grote partijen wisten echt wel dat deze uitspraak eraan kwam en dat het negatief kon uitvallen. Hoe kan het dan nog zo zakken? En waarom hebben de "experts", die de verzekeraars dit jaar vaak hebben besproken, dit risico niet opgemerkt? Is de uitspraak dan zo onverwacht?
GakGak schreef op 27 september 2023 18:14 :
[...]
.
Antaurus heeft inderdaad recent bekend gemaakt dat ze NN helemaal zagen zitten.
Na het nodige research uiteraard.
Hadden ze maar voor de shortkant gekozen, dan waren ze spekkoper.
Deze domper hakt erin.
Daar zeggen ze de volgende keer toch niets meer over. Alleen successen worden genoemd.
Misschien is dit vandaag al op het forum besproken maar ik snap niet dat er nog geen idee is over de omvang van de claim. Natuurlijk omdat dit nog bij de rechter ligt, maar het is merkwaardig dat ik hier bedragen lees tussen de 400 miljoen en 10 miljard
HaBe schreef op 27 september 2023 18:42 :
Misschien is dit vandaag al op het forum besproken maar ik snap niet dat er nog geen idee is over de omvang van de claim. Natuurlijk omdat dit nog bij de rechter ligt, maar het is merkwaardig dat ik hier bedragen lees tussen de 400 miljoen en 10 miljard
Als je in het midden gaat zitten, kan er nog wel wat vanaf van de koers.
mercurius-adept schreef op 27 september 2023 18:13 :
en toch ligt er voor sommigen nu zelfs een nieuwe aandelenuitgifte door NN op tafel...lijkt niet
geheel onmogelijk??
(dus hele andere koek dan een dividendkorting ja/nee)
Dat wordt geen aandelen inkopen, maar zelfs een emissie. Verantwoordelijke ontslaan en nieuwe bestuurders nodig.
HaBe schreef op 27 september 2023 18:42 :
Misschien is dit vandaag al op het forum besproken maar ik snap niet dat er nog geen idee is over de omvang van de claim. Natuurlijk omdat dit nog bij de rechter ligt, maar het is merkwaardig dat ik hier bedragen lees tussen de 400 miljoen en 10 miljard
"Toch heel opmerkelijk dat de hele markt kennelijk geen rekening had gehouden met deze uitkomst van deze zaak", zei André Brouwers van Het Beleggingsfonds, die een vergelijking trok met de claims rond de slaapapneu-apparaten voor het aandeel Philips. "Het zoveelste tranendal op de beurs". Brouwers memoreert dat er in de jaren negentig miljoenen beleggingsverzekeringen verkocht werden, waarbij de tussenpersoon die de polis verkocht aan een klant, meteen 10 of 15 procent van de gehele waarde van de polis uitgekeerd kreeg. "Dat geld werd dus al niet belegd." Als verzekeraars een groot deel van dat bedrag moeten terugbetalen, met rente op rente, en je vermenigvuldigt dat met de vele honderdduizenden polissen die er nog zijn, dan kom je op bedragen die in de miljar den kunnen lopen, aldus Brouwers. "Je zou denken dat dit al in de koersen zat, maar dat blijkt dan toch niet zo te zijn." www.iex.nl/Nieuws/781790/AEX-sluit-vl... Dat onderstreepte statement van 't jaar, daar zijn analisten voor toch ?
Charlemagne schreef op 27 september 2023 17:05 :
+ 300.000 van Delta Lloyd
DSB, Delta Lloyd en SNS oook wel. Aegon was slim en had deze tak op tijd verkocht aan Dexia ! Zij hebben het niet overleefd, dit zoals Delta Lloyd. Aan Fortis heb ik ook een flink bedrag verloren. Niet te vertrouwen.
Met de klanten van delt loyd is volgens mij al geschikt
Zou die rechter van de week wellicht een short positie hebben ingenomen ? Of mag dat niet:-)
HaBe schreef op 27 september 2023 18:42 :
Misschien is dit vandaag al op het forum besproken maar ik snap niet dat er nog geen idee is over de omvang van de claim. Natuurlijk omdat dit nog bij de rechter ligt, maar het is merkwaardig dat ik hier bedragen lees tussen de 400 miljoen en 10 miljard
1. Er is volstrekt nog geen juridische duidelijkheid, omdat het Hof ook meerdere grieven heeft afgewezen. Daarnaast heeft NN cassatie ingesteld tegen de grieven die zijn geslaagd. Dus eerst is de Hoge raad weer aan de beurt om de Hof uitspraak op zijn juridische merites te beoordelen. Indien Hof Den Haag het recht verkeerd heeft toegepast, gaat de hele zaak - op onderdelen - voor een integrale herbeoordeling naar een ander Hof, wiens oordeel overigens ook weer cassabel is. Pas als er een juridische uitspraak ligt die onvoorwaardelijk is, i.e. niet meer openstaat voor hoger beroep of cassatie, kan gestart worden met vaststelling van de schade. 2. Er zijn legio woekerpolisproducten die elk op hun eigen merites moeten worden beoordeeld, aangezien ze een eigen prospectus hebben en in meerdere verschillende jaren in de markt zijn gezet, i.e. de onderhandeling over de schade wordt zelfs nadat er juridische duidelijkheid is nog ingewikkeld. Kortom, het gaat nog vele jaren duren tenzij partijen op een redelijk bedrag willen schikken, zeg een kwartaalwinst van een verzekeraar.
Als ze niet meer zakken en ik krijg 4 x €15K kom ik net uit…
VforVermogen schreef op 27 september 2023 18:37 :
[...]
Dat vind ik dus apart. De grote partijen wisten echt wel dat deze uitspraak eraan kwam en dat het negatief kon uitvallen. Hoe kan het dan nog zo zakken? En waarom hebben de "experts", die de verzekeraars dit jaar vaak hebben besproken, dit risico niet opgemerkt? Is de uitspraak dan zo onverwacht?
Nee niet onverwacht en die hebben allemaal rond de 400 miljoen afgeven als kosten post men wist dat er betaald moest gaan worden dus is zeker niet onverwacht.. Nu zou die 400 milj. best kunnen want er zijn inmiddels een hoop polissen afgelopen of afgekocht maar ik hou het op dik het dubbele. De koers is vandaag handig gemanupileerd door de grote jongens dat was wel duidelijk ze pakte het erg goed aan om de twijfelaars uit de tent te lokken met een geleidelijke daling je hebt dan op ieder niveu stoplosjes liggen en daar werken ze telekens mooi naar toe. Er zijn vandaag een hoop mensen ingestapt maar ook weer met verlies gelijk uitgestapt dat doet een goede belegger namelijk 5% a 10% verlies en er weer uit. Hierdoor zie je vaak ook een zo,n geleidelijke daling
Het wordt in ieder geval nog een paar dagen bloeden
dimitri00 schreef op 27 september 2023 18:54 :
Het wordt in ieder geval nog een paar dagen bloeden
Adyen wel een paar weken ! Bij JET bloed is zelfs al jaren !!
dimitri00 schreef op 27 september 2023 18:54 :
Het wordt in ieder geval nog een paar dagen bloeden
Bij 25 dan maar de eerste order zetten
Stroop schreef op 27 september 2023 18:52 :
Met de klanten van delt loyd is volgens mij al geschikt
Ja klopt heb ik zelf namelijk al gehad. Gewoon mijn ingelgde geld plus een klein winstje niet wat destijds voorgespiegeld werd maar als je alles goed leest staat het er ook duidelijk in. Er waren 3 aannames 1 negatief ,1 met normale winsten van 3% en 1 met winsten die destijds wel eens behaald werden van 15%. Nou het is dus eigen inleg terug geworden maar geen verlies.
Clean84 schreef op 27 september 2023 18:47 :
[...]
Dat wordt geen aandelen inkopen, maar zelfs een emissie. Verantwoordelijke ontslaan en nieuwe bestuurders nodig.
Het gaat hier om polissen uit de vorige eeuw. Ontslaan lijkt me een lastig verhaal. Emissie is niet nodig, zelfs al zou het totale schadebedrag 3 of 5 miljard bedragen.
Stroop schreef op 27 september 2023 18:52 :
Met de klanten van delt loyd is volgens mij al geschikt
Ja, maar aandeelhouders hebben dit moeten bezuren.
Hey dimitri! Je moest beetje grinniken om mijn boxje 30,20-29,80 vanmorgen om 9.45 uur. Ik heb nog een grappig tekeningetje in de aanbieding. Als je nou de reactie van de markt op dat Philips apneu gedoe van november 2021 (van 40 naar 30, dus 25% eraf) zou pakken als "startpunt" van wat NN mogelijk ook te wachten staat.... (ook een maandcandle van circa 25% eraf) Eens kijken, PHI ging vervolgens maand na maand na maand gestaag dalend naar 12. Dus vanaf de low (tevens sluit) van nov 2021 nog eens 18/30 = 60% eraf.www.investing.com/equities/philips-ko... Zal wel helemaal nergens op slaan. Maar toch.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)