Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
RJ 80 schreef op 5 mei 2023 19:33 :
[...]
Bij mij ook zo, ik handel bijna niet maar wel bij SBM zodra die weer in de 12 regionen terecht komt. Vorige week callopties mei gekocht en die vandaag doorgerold naar juni met alvast wat insluiten van wat winst. Rechtstreekse aandelen doe ik in SBM al even niet meer.
zijn opties nog rendabel. Weinig handel.groot verschil in bied en laat koersen. Vergeleken met de jaren 80 en 90 toen waren opties populair. Bij voor beeld bied 80 laat 90 dan zet je order op 85.
Veel gewonnen en verloren met opties in de jaren 80 en 90.
Nooit op verloren schreef op 5 mei 2023 23:23 :
Veel gewonnen en verloren met opties in de jaren 80 en 90.
========================== Nooit op verlore Helaas ik ook enorm veel in de jaren tachtig vorige eeuw, +/- 1 miljoen gulden verloren. Bijna bankrot toen! Sindsdien nooit meer Opties en Futures gekocht en / of geschreven. M.v.g. Ronald
Nooit op verloren schreef op 5 mei 2023 23:23 :
Veel gewonnen en verloren met opties in de jaren 80 en 90.
Herkenbaar. Geleerd van mijn fouten. Calls long, bracht me niets, mijn verwachtingen bleken niet uit te komen. Ben ik mee gestopt. Opties schrijven gaat me beter af. Tijdens de looptijd lijkt altijd dat een andere optie of optieconstuctie een hoger rendement te geven. Vroeger bleef ik aanpassen. Nu ik het "wat als ik...." kan loslaten zijn mijn rendementen en mijn nachtrust beter.
1 miljoen gulden 40 jaar geleden wow dat was in die tijd een enorm bedrag. Veel gehandeld op calls en puts op de aex, hoogovens,nutricia, etc. Ging flink het schip in met sns reaal aandelen. Een systeem bank wordt geholpen zoals ing. Dacht ik. Kocht op 1 euro kwam van 4 euro Day trading alleen voor de spanning in sbmo en arcelor mittal met rond 5 k stukjes. Ruim 40 jaar damrak speculatie veel geleerd , veel stress maar geen spijt van gehad. Financiele wereld is fancinerend.
effegenoeg schreef op 5 mei 2023 19:53 :
[...]
Bij mij staan ze inmiddels in de koelkast voor morgenochtend bij de koffie.
Ben namelijk voor de zoveelste keer jarig.
Kan er wel van af met de rijke wachtgeldregeling van de SBM belegging.
Nou dan gefeliciteerd!
[quote alias=T. Edison id=14803024 date=202305060352] [...]Herkenbaar. Geleerd van mijn fouten. Calls long, bracht me niets, mijn verwachtingen bleken niet uit te komen. Ben ik mee gestopt. Opties schrijven gaat me beter af. Tijdens de looptijd lijkt altijd dat een andere optie of optieconstuctie een hoger rendement te geven. Vroeger bleef ik aanpassen. Nu ik het "wat als ik...." kan loslaten zijn mijn rendementen en mijn nachtrust beter. [/quotegoed verdiend met long calls 4 jaar vol in the money ing en philips toen philips op 13 euro stond.stond een paar maanden geleden rond 40 euro. Voordeel betaald weinig verwachtings waarde. Stijgt ing met 1 euro bied prijs stijgt met 1 euro Plus nog wat verwachtings waarde van rond 40 euro cents.
T. Edison schreef op 6 mei 2023 03:52 :
[...]Herkenbaar.
Geleerd van mijn fouten.
Calls long, bracht me niets, mijn verwachtingen bleken niet uit te komen. Ben ik mee gestopt.
Opties schrijven gaat me beter af.
Tijdens de looptijd lijkt altijd dat een andere optie of optieconstuctie een hoger rendement te geven. Vroeger bleef ik aanpassen.
Nu ik het "wat als ik...." kan loslaten zijn mijn rendementen en mijn nachtrust beter.
Tja calls hebben mij de afgelopen 4 jaar veel winst gebracht, daarvoor vanaf 2003, toen ik begon met beleggen, enkel op kleinere schaal in gehandeld met wisselend succes. Maar ik handel sinds 4 jaren op grote schaal slechts in calls op langere termijn, met minstens expiratie over anderhalf, twee jaar. En af en toe voor de zeer kleine gok in calls op korte termijn, en die gokjes mislukken meestal, maar doen geen pijn. Daarom beleg ik in in SBMO enkel met aandelen, maar SBMO is wel mijn enige aandelenbelegging, 90% van mijn belegd vermogen, GAK € 13,02 met het dividend, al in mijn pocket, als extra winst. Dus zo af en toe een gebakje, ook al ben ik niet jarig, kan er wel van af. Succes allen die long in SBMO beleggen, op naar de cijfers op donderdag a.s.!
Behalve cijfers ben ik ook benieuwd naar hoe fanatiek SBM onze minister van Energie tackelt om subsidies voor het project Wave Energy Converter los te krijgen. Ze zijn er al lang mee bezig en is hopelijk een goed alternatief naast windmolens en wellicht een andere bron van inkomsten in de toekomst. Ik lees er nergens iets over, behalve dan het bekende kleine stukje op de SBM-site. Iemand meer info hierover?
Nooit op verloren schreef op 5 mei 2023 23:21 :
[...]zijn opties nog rendabel.
Weinig handel.groot verschil in bied en laat koersen.
Vergeleken met de jaren 80 en 90 toen waren opties populair.
Bij voor beeld bied 80 laat 90 dan zet je order op 85.
Ik let wel op de premies die ik betaal. Soms zijn die inefficient geprijsd en kost de ene strike minder dan je zou verwachten tov andere. Daarnaast doe ik jet enkel bij bedrijven die ik goed ken, en er een redelijk duidelijke range is, liefst horizontaal, zoals bij SBM al even is (12-15). Doe er niet heel veel mee, de gelegneheid moet zich echt voordoen, want doorgaans vind ik opties duur en riskant. Er werd hier geopperd dat schrijven beter is. Ben ik het gedeeltelijk wel mee eens, doe ik wel bij bedrijven waar ik de aandelen van wil hebben en er voordat ik ze krokg minimaal 1 x premie wil hebben gezien, of andersom, bij naderen koersdoel een call schrijven, wel enkel als ik de aandelen ook daadwerkelijk z lf heb. Naakt schrijven in de shortrichting doe ik nooit.
Ik kon en kan aardig goed hoofdrekenen. Heb in de late 90 jaren nog een rekentest gedaan bij aot traders voor market maker. Test was goed maar niet genoeg voor market maker. Er zit veel te groot verschil tussen bied en laat koersen. Omdat er weinig handel is moet je laat prijs betalen. Bied prijs is meestal een stuk lager. Aandeel moet een stuk stijgen om qiet te spelen. Ook nog koop en verkoop kosten. Verwachtings waarde vermindert als er een tijd niks gebeurt met het aandeel. Optie handel is dood.
Nooit op verloren schreef op 8 mei 2023 10:13 :
Ik kon en kan aardig goed hoofdrekenen.
Heb in de late 90 jaren nog een rekentest gedaan bij aot traders voor market maker.
Test was goed maar niet genoeg voor market maker.
Er zit veel te groot verschil tussen bied en laat koersen.
Omdat er weinig handel is moet je laat prijs betalen.
Bied prijs is meestal een stuk lager.
Aandeel moet een stuk stijgen om qiet te spelen.
Ook nog koop en verkoop kosten.
Verwachtings waarde vermindert als er een tijd niks gebeurt met het aandeel.
Optie handel is dood.
Klopt wel, daarom zeg ik ook dat ik het enkel doe als ik zie dat er opties tussen zitten die ‘inefficient’ geprijsd zijn, en dus goedkoper zijn (met minder grote spreads zoals jij hier ook noemt) die onverhoopt wel interessant zijn. Als ik ze niet tegenkom laat ik het voor wat het is. Tot nog toe werkt het goed voor mij zo. Vereist wel geduld, want soms wil je perse een optie aangaan als ik denk/voel dat het moment er goed voor is, maar dan die premies soms… je moet rationeel blijven, meer nog dan bij aandelen kopen. Risico is erg hoog, dus ben het voor een groot deel met je eens.
Wanneer komt die 15+ eens in beeld? Dit is toch een belachelijke koers voor een bedrijf als SBM. Stond jaren geleden ook rond deze koers genoteerd, maar maakte toen veel minder winst, had een veel lager dividendrendement en ook inder potentie (corona ed) Beleggers moeten toch een keer de waarde van dit bedrijf zien.... Tot die tijd in ieder geval elk jaar een beter dividendrendement.
arthurovitsch schreef op 8 mei 2023 13:22 :
Wanneer komt die 15+ eens in beeld? Dit is toch een belachelijke koers voor een bedrijf als SBM. Stond jaren geleden ook rond deze koers genoteerd, maar maakte toen veel minder winst, had een veel lager dividendrendement en ook inder potentie (corona ed) Beleggers moeten toch een keer de waarde van dit bedrijf zien.... Tot die tijd in ieder geval elk jaar een beter dividendrendement.
Even de discussie hierboven gevolgd; misschien is de verkoop van langlopende calls wat...premie 1,75 + 2 x dividend, maakt de investering 9,95 over 1,5 jaar (dec 24). denk dat ik mijn rendement zo maar een beetje ga opkrikken...als de koers hetzelfde blijft toch een rendement van +/- 40%. Prettig als je niet weet wat de beurs gaat doen.
Ik doe ook regelmatig geschreven calls op mijn SBM aandelen, meestal 10-20% out of the money. Laatste tijd gaat dit prima omdat ik divi + call premie incasseer en nog niet heb hoeven te leveren. Als er een grote spike komt in de koers dan mis ik dat rendement grotendeels. Als je Dec 24 schrijft dan moet je rekenen met 1x dividend (Mei 2024) van zeg 1 Euro. Ofwel 1,75 optie premie + 1 Euro div = 2,75 Eur. Indien de koers voor het dividend van Mei 2024 ruim boven de koers vd geschreven call optie staat dan moet je wel leveren voordat het dividend wordt uitgekeerd en gaat de uitoefenaar van de call het dividend ontvangen. Indien dat gebeurt is rendement 14 Eur opbrengst gedeeld door kosten (13.7 minus 1.75) = 14/11.95 = 17%. Nog altijd mooi!
Ik hanteer toch altijd de optie regel ; 'kort schrijven, lang kopen'.... Beter 10 x korte opties schrijven omdat het altijd leuk is om die tijdwaarde snel te zien verdampen. En opties lang kopen om zodat je die tijdwaarde niet te snel ziet verdampen;)
Picton schreef op 8 mei 2023 15:33 :
Ik hanteer toch altijd de optie regel ; 'kort schrijven, lang kopen'....
Beter 10 x korte opties schrijven omdat het altijd leuk is om die tijdwaarde snel te zien verdampen. En opties lang kopen om zodat je die tijdwaarde niet te snel ziet verdampen;)
Die zijn juist erg prijzig, die call opties verder vooruit.
Mijn positieve ervaringen met opties zijn vooral maandopties met koop opties (net ITM) en schrijven OTM. De OTM premie kun je bijna altijd in de zak steken. Mocht de OTM toch ITM zijn geraakt, dan heb je lekker gescoord op je gekochte ITM opties. Ik doe dit alleen bij aandelen waar ik een duidelijk range meen te zien.
Ik gebruik de calender spreads vaak; PUT PUT dus bijvoorbeeeld PUT 12 kopen 13 schrijven . Je weet dan wat je verliest en wint. Risicomanagement Soms ook calls kort . Laatste tijd wel wat SBM aandelen ontvangen door de geschreven PUTs.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)