Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
'Na een evaluatie van de gevoeligheden van de verzekeraar voor de risico-opslagen op hypotheken en vastgoed, ging de geschatte solvabiliteit voor de maand december 2022 van 217 naar 186 procent.''www.iex.nl/Nieuws/763374/Berenberg-ha... Misschien dat het te maken heeft met hypotheken en vastgoed? (dit met een naderende recessie?) 'Correct me if I am wrong'', ben een leek. Maar wat ik begreep probeerde NN-group deze gevoeligheid (voor de risico-opslagen op hypotheken) al eerder te verminderen.
Calendar schreef op 28 december 2022 21:14 :
[...]
Het stoppen van de aandeleninkoop zal niet geholpen hebben. Sinds de beleggersdag lijkt het aandeel onder druk te staan. Ik heb inmiddels een aardige positie opgebouwd en heb vandaag fors uitgebreid. Op de lange termijn is dit aandeel een koopje.
Zelfde hier. Inmiddels is 85% van mijn long positie ingevuld. Mocht er een overdrijving plaats gaan vinden richting 35 of lager, komt er een tradedeel bij.
Calendar schreef op 28 december 2022 18:11 :
[...]
Denk je dat professionele partijen zich iets van koersdoelen aantrekken? Misschien verwachten ze een algehele correctie en zitten ze overwogen in NN. Het kan ook zijn dat er een rapport is gepubliceerd waar wij geen weet van hebben. Ik vind het aandeel ook spotgoedkoop voor de lange termijn, misschien heeft deze belegger een korte termijn horizon.
Nee , die trekken zich daar niets van aan ; correct. Maar als die koersdoelen onderbouwd zijn op basis van cijfers en data , luister IK daar wel naar. Over een e.v. rapport heb ik hier al wat gezegd: misschien weten wij iets niet. Ik vind het aandeel ook ondergewaardeerd en ik denk dat een aantal grote partijen dat ook vinden. Vandaar ook de daling vandaag. Dit gaat wel weer keren.
Wat mij betreft, spijker op de kop M.N.S.
Gadus morhua schreef op 28 december 2022 22:27 :
'Na een evaluatie van de gevoeligheden van de verzekeraar voor de risico-opslagen op hypotheken en vastgoed, ging de geschatte solvabiliteit voor de maand december 2022 van 217 naar 186 procent.''
www.iex.nl/Nieuws/763374/Berenberg-ha... Misschien dat het te maken heeft met hypotheken en vastgoed? (dit met een naderende recessie?)
'Correct me if I am wrong'', ben een leek.
Maar wat ik begreep probeerde NN-group deze gevoeligheid (voor de risico-opslagen op hypotheken) al eerder te verminderen.
Daar zat ik ook aan te denken. Aegon daalde maar 1,5% dus dan is nog 2,5% onverklaard. Ik weet dat NN naast obligaties stevig in hypotheken heeft geïnvesteerd. De marktwaarde daarvan daalt met een stijgende rente en dat drukt de solvabiliteit. Ze gaan wel begin volgend jaar over naar een ander model waardoor die hypotheken intern worden gewaardeerd en veel minder invloed op de solvabiliteit zullen hebben. Ik vraag me af of die analist daar rekening mee heeft gehouden. Als je leningen aanhoud tot einde looptijd maken tussentijdse waarderingen natuurlijk helemaal niets uit voor je verdienmodel. Wanbetalingen uiteraard wel.
N audio schreef op 28 december 2022 22:42 :
[...]
Zelfde hier. Inmiddels is 85% van mijn long positie ingevuld. Mocht er een overdrijving plaats gaan vinden richting 35 of lager, komt er een tradedeel bij.
Same here.
Het rendement op de tienjarige Amerikaanse staatsobligatie steeg dinsdag en woensdag met in totaal 13 basispunten naar 3,88 procent. Ook de Duitse evenknie zat flink in de lift en het rendement op het Duitse schatkistpapier noteert met 2,51 procent inmiddels op het hoogste niveau in ongeveer 11 jaar. In maart dit jaar was het rendement op de ‘Bund’ nog negatief. "De markt lijkt uitgeput, rekent niet meer op een eindejaarsrally, en hoopt alleen nog maar vrijdagmiddag te bereiken zonder verdere verliezen van betekenis", zei analist Louis Navellier van Navellier & Associates. “De grote onzekerheden van dit jaar, zoals Covid in China, de oorlog in Oekraïne, krappe energievoorraden en agressieve centrale banken, zullen ons ook bij de start van het nieuwe jaar nog parten spelen”, waarschuwde Navellier.
limiet gisteren ingetikt zijn weer vroeg een pluk NN binnen nu maar het beste van hopen.
Ik heb gisteren ook wat bijgekocht, op 38,76, omdat daar volgens Nico Bakker in zijn weekly charts een steun ligt (eerder gebodemd op dat niveau in sept en okt). Oorzaak van de daling gisteren laat zich moeilijk duiden. Ik denk een mix van window dressing ( bleeders eruit, en binnen de sector was NN echt een bleeder dit jaar), de stijgende rente waar NN niet en andere financials wel van profiteren, de blootstelling aan de huizenmarkt etc. Daarnaast is natuurlijk niemand blij geworden van het management na de laatste beleggersdag. Zo weinig ambitieus, zo voorzichtig, zeker in vergelijking tot de rest van de sector. Misschien wordt het tijd voor weer een Elliot achtige activistische aandeelhouder die de zaak op scherp zet.
mareblu schreef op 29 december 2022 09:26 :
Ik heb gisteren ook wat bijgekocht, op 38,76, omdat daar volgens Nico Bakker in zijn weekly charts een steun ligt (eerder gebodemd op dat niveau in sept en okt). Oorzaak van de daling gisteren laat zich moeilijk duiden. Ik denk een mix van window dressing ( bleeders eruit, en binnen de sector was NN echt een bleeder dit jaar), de stijgende rente waar NN niet en andere financials wel van profiteren, de blootstelling aan de huizenmarkt etc. Daarnaast is natuurlijk niemand blij geworden van het management na de laatste beleggersdag. Zo weinig ambitieus, zo voorzichtig, zeker in vergelijking tot de rest van de sector. Misschien wordt het tijd voor weer een Elliot achtige activistische aandeelhouder die de zaak op scherp zet.
Ik houd wel van voorzichtigheid. Dat geeft stabiliteit. Ik ga niet voor de snelle winst, al heb ik daar ook geen bezwaar tegen.
Eens, en voorzichtigheid is ook een kernwaarde van een verzekeraar natuurlijk. Maar dit management lijkt totaal geen plan te hebben, het straalt geen enkele ambitie uit. Vergelijk dit eens met ASR, dat overneemt, een duidelijk groeipad nastreeft, zonder roekeloos te zijn. NN groep is in 2022 20% gedaald, ASR met 10% gestegen. Het oordeel van beleggers is duidelijk, en de stijgende rente zal alleen maar nog meer in het nadeel van NN werken, omdat ze in tegenstelling tot andere financials niet profiteert.
Ik heb naar aanleiding van de koersdaling mij ook verdiept in NN. Het valt mij in de 30-6 cijfers op dat het eigen vermogen behoorlijk is gedaald door waardeveranderingen welke rechtstreeks via het eigen vermogen lopen, dus buiten het resultaat om. Eigen vermogen is per 30 juni 2022 volgens de gepubliceerde H1 rapportage 2022: 22 mld t.o.v. 35 mld per 31-12-2021 als ik het zo zie. Kan mij voorstellen dat deze trend zich in H2 2022 heeft doorgezet als gevolg van de verder gestegen rentes. Door voorgaande begrijp ik de koersdruk wel, alleen niet waarom dat gisteren ineens zo hard ging.
mareblu schreef op 29 december 2022 09:45 :
Eens, en voorzichtigheid is ook een kernwaarde van een verzekeraar natuurlijk. Maar dit management lijkt totaal geen plan te hebben, het straalt geen enkele ambitie uit. Vergelijk dit eens met ASR, dat overneemt, een duidelijk groeipad nastreeft, zonder roekeloos te zijn. NN groep is in 2022 20% gedaald, ASR met 10% gestegen. Het oordeel van beleggers is duidelijk, en de stijgende rente zal alleen maar nog meer in het nadeel van NN werken, omdat ze in tegenstelling tot andere financials niet profiteert.
Dat vind ik overdreven. Ze hebben NN partners verkocht omdat die te weinig schaalgrote had. Met dat geld hebben ze deels overnames gedaan en deels eigen aandelen ingekocht. Ze moeten een balans vinden tussen overnames en aandeleninkopen. In het verleden hebben ze ook bedrijven overgenomen. Die draai naar meer hypotheken op de balans is gedaan omdat daar een hoger rendement te behalen is t.o.v. staatsobligaties. Daar worden ze nu voor afgestraft door kortzichtige beleggers.
Dank Calendar voor je onderbouwde gedachtengang. Staatsobligaties zijn ook lange tijd minder interessant geweest. Dus de draai naar meer hypotheken is prima te verdedigen.
lichte opleving vandaag NN is nog niet out of the woods
LL schreef op 29 december 2022 17:19 :
lichte opleving vandaag NN is nog niet out of the woods
Verkoopdruk lijkt wel iets af te nemen. Misschien raakt de verkoper langzaam uitverkocht. Omzet was ook niet erg hoog vandaag. 170k in de slotveiling. Ongeveer een kwart van de dagomzet. Dat is vrij normaal volgens mij.
Met de nieuwe box3 druk van bijna 2% (netto) komt er meer nadruk op dividend. Zit je bij NN goed
Verkoopdruk is blijkbaar nog steeds aanwezig.
Calendar schreef op 30 december 2022 09:42 :
Verkoopdruk is blijkbaar nog steeds aanwezig.
9 euro eraf in paar maanden , dat zegt iets
Komt denk ik doordat de stijgende rentes en fors negatieve impact op het eigen vermogen hebben. De uiteindelijke impact voor NN vindt ik lastig in te schatten.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)