Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
DeZwarteRidder schreef op 7 mei 2020 10:16 :
[...]
De beurswaarde is totaal niet van belang voor het redden van een bedrijf,
Slimpie. Alleen het enorme economische belang van AF-KLM is belangrijk.
De huidige aandeelhouders kunnen waarschijnlijk een enorme verwatering tegemoetzien.
Dit soort waarderingen geven aan mede-forumgenoten en dan toch nog een gouden medaille opgespeld krijgen door IEX. Het moet niet gekker worden
Zit er over te denken om toch weer eens long in te gaan in KLM, nu ik mijn short positie van februari heb gecovered met prachtige winst. Al ben ik er niet helemaal zeker van dat we nu al de bodem bereikt hebben. Een instappunt tussen de 2,50 of zelfs 2 euro lijkt mij een mooie doelstelling voor nu. En als we over een jaartje of 2 weer op de 5-6 euro zijn, kan ik voor een lekker profijt verkopen! Gegroet, Kees
thesheepofwallstreet schreef op 7 mei 2020 10:28 :
Wat een dramatisch nieuws voor KLM. Maar de 1 zijn dood is de ander zijn brood. Ik zit namelijk short in AF-KLM en ik zeg jullie eerlijk, ik loop lekker binnen hoor :)
Ben short gegaan op het moment dat het virus begon en heb nog steeds hoop dat AF-KLM ten onder gaat.
Mijn koersdoel is ergens rond de 1 euro.
Ik denk lager. De Franse en Nederlandse staat zullen AF-KLM zeker overeind houden, maar met leningen is dat onmogelijk. Ze zijn nu al technisch failliet en kunnen hun schuld nooit meer terugbetalen, nog 10 miljard erbij en het is nog onmogelijker dan het nu al is. Ze hebben geen leningen nodig maar extra kapitaal, heel veel extra kapitaal. Voor de bestaande aandeelhouders zal dat beteken dat hun aandeel vrijwel geheel verwaterd wordt. Maar hoe heb je ze geshort ? k heb vandaag geprobeerd het aandeel te shorten maar dat schijnt in Frankrijk verboden te zijn. Opties zijn natuurlijk extreem duur.
DeZwarteRidder schreef op 7 mei 2020 10:25 :
[...]
Dit is een mooi voorbeeld van domme cafépraatjes.
Personen met een beetje verstand begrijpen dat de schade voor de economie vele malen groter is dan het reddingsbedrag.
Bovendien is dit geen subsidie, maar een investering en komt alles weer terug.
En dat zegt iemand die zich op een paard voortbeweegt.
Knife Catcher schreef op 7 mei 2020 14:31 :
[...]
Dit soort waarderingen geven aan mede-forumgenoten en dan toch nog een gouden medaille opgespeld krijgen door IEX.
Het moet niet gekker worden
Ben je jaloers....??? Ik wil jou ook best 'Slimpie' noemen....!!!
Zal Hoekstra pas aandelen gaan inkopen na de verwatering ?
Rewinter schreef op 7 mei 2020 15:50 :
Zal Hoekstra pas aandelen gaan inkopen na de verwatering ?
Natuurlijk niet; als de Staat aandeelhouder wil worden, dan zal er schuld omgeruild worden in aandelen of KLM NV doet gelijk een emissie bij de Staat. Dit zal natuurlijk gelijk een grote ruzie opleveren met de Fransozen, want die raken dan hun enige winstbron kwijt..
DeZwarteRidder schreef op 7 mei 2020 15:44 :
[...]
Ben je jaloers....???
Ik wil jou ook best 'Slimpie' noemen....!!!
Oppassen "erelid" :-) Gelden er andere regels voor badgehouders? Nee. Voor de moderator is iedereen gelijk. Ook senior posters en zelfs leden met de hoogste status kunnen zonder aanziens des persoons worden geschorst bij wangedrag.www.iex.nl/content/infocentrum-badges...
DeZwarteRidder schreef op 7 mei 2020 16:07 :
[...]
Natuurlijk niet; als de Staat aandeelhouder wil worden, dan zal er schuld omgeruild worden in aandelen of KLM NV doet gelijk een emissie bij de Staat.
Dit zal natuurlijk gelijk een grote ruzie opleveren met de Fransozen, want die raken dan hun enige winstbron kwijt..
DZR , ik heb Hoekstra toch gisteren echt horen zeggen dat niet uitgesloten is dat Ned. staat + Franse staat aandelen gaan kopen. Kan toch zijn dat ze bij een emissie garant gaan staan zodat deze gewaarborgd is ?
Rewinter schreef op 7 mei 2020 16:29 :
[...]DZR , ik heb Hoekstra toch gisteren echt horen zeggen dat niet uitgesloten is dat Ned. staat + Franse staat aandelen gaan kopen. Kan toch zijn dat ze bij een emissie garant gaan staan zodat deze gewaarborgd is ?
Alles is nog mogelijk, maar het zou superdom zijn van Nederland als ze deze kans laten lopen om weer de baas te worden van KLM NV.
KLM AF start dan wel met vliegen maar passagiers zullen er niet veel zijn die mogen namelijk de landen niet binnen. De gehele zomer gaat uiteindelijk gevanceled worden. Heel misschien in het najaar weer maar dat zal echt minder dan 50% kans hebben.
vandaag werd de koers weer even gesteund en de openingskoers bleef niet lang op de borden staan. ik volg de koers van Lufthansa naast KLM om de korte termijn trends te timen en dat werkt redelijk goed. LH -0,15(-1,90%) en AF/KLM € 4,193 +0,09(+2,34%) en bijna gegarandeerd gaan die koersen weer op 1 lijn zitten. KLM omlaag en LH eventueel wat hoger dat is het meest voor de hand liggend. alleen moet je wel met turbo's kunnen stoeien om hiervan te profiteren en hier is maar anderhalve paardekop geinteresseerd in iets anders dan de aandelen.shortsell.nl/universes/Duitsland interesse van de hedgefunds in LH en AF/KLM is onverminderd hoog en stijgend.
KEULEN (AFN/BLOOMBERG) - De Duitse luchtvaartmaatschappij Lufthansa bevestigt dat Duitsland mogelijk een belang van maximaal een kwart krijgt in het bedrijf in ruil voor staatssteun. Lufthansa praat met Berlijn over een noodlening van 9 miljard euro om de coronacrisis te overleven. In ruil daarvoor wil Duitsland zeggenschap krijgen bij de vliegmaatschappij. Duitsland en Lufthansa zijn al enige tijd in gesprek, waarbij de luchtvaartmaatschappij tot nu toe de eis om meer invloed had afgewezen. Nu wordt er toch gesproken over een pakket van leningen en een zogeheten stil belang. Duitsland zou de aandelen veel goedkoper kunnen verkrijgen dan de huidige beurskoers. Lufthansa heeft al steun veiliggesteld vanuit Zwitserland voor dochter SWISS. Met België en Oostenrijk is het bedrijf ook nog in onderhandeling. Lufthansa-dochters Brussels Airlines en Austrian Airlines komen uit die landen.
B_B schreef op 7 mei 2020 11:58 :
gekocht op 4,07
verkocht
dat is ruim 3 procent gepakt en dat heb ik vandaag nog niet...
Ontslagboete ? In het eerste steunpakket, dat gold voor de maanden maart, april en mei, was een van de voorwaarden dat bedrijven die gebruik maakten van de NOW geen medewerkers mochten ontslaan om bedrijfseconomische redenen. Als bedrijven toch werknemers zouden ontslaan terwijl zij ook een tegemoetkoming in de loonkosten krijgen, wordt de loonsom op basis waarvan subsidie wordt verstrekt, verlaagd met 150 procent van het loon van de ontslagen werknemer. Die 'boete' verdwijnt in het tweede pakket. Er komen in het tweede pakket wel andere voorwaarden waar bedrijven aan mogen voldoen. Bedrijven die staatssteun ontvangen mogen bijvoorbeeld geen dividend uitkeren en de top moet afzien van bonussen. De boete is uit het pakket verdwenen omdat de effecten van de coronacrisis nog lang voelbaar zullen zijn voor bedrijven. Die zullen soms moeten herstructureren, en dat kan gepaard gaan met ontslag. "Dat deze crisis geen effect zou hebben op de werkgelegenheid of op bedrijven, is natuurlijk een sprookje", zei Koolmees. daar werd nog niet over gesproken bij KLM tot nu toe, afgezien van een groep flexwerkers. nu gaat hetzelfde gebeuren als bij de concurrerende airlines nl. flinke ontslagen en de rest moet salaris inleveren...en tot forse bedragen bij de grootverdieners. situatie is dan ook knap hopeloos voorlopig.
"Wie vanaf het eind van deze maand het Verenigd Koninkrijk in wil, moet twee weken in quarantaine. Dat is een van de maatregelen waarmee premier Boris Johnson de versoepeling van de lockdown tot een succes wil maken, zo meldt de Britse krant The Times"(FD.nl) Tot en met half maart was er wel elke 6 minuten een vlucht naar het VK door een van de vele maatschappijen (ook KLM) die vanaf Amsterdam vliegen. De regel gaat pas over drie weken in, een heel bizar vooruitzicht, de zakenreiziger(op een dag heen en weer) gaan we dit jaar niet meer tegenkomen. Bij de KLM werken honderden medewerkers die meer loon doen dan de premier in ons landje, een uiterst precaire situatie. Hoe kun je tegen iemand zeggen dat je minimaal 40% achteruit gaat op je inkomen? 15-20K euro krijgen is ook 15-20K euro uitgeven per maand zoals wij allen weten. Het onmogelijke gaat gebeuren, Pieter Bouw was de laatste CEO die er perk en paal aan wilde stellen, jammerlijk gefaald. Het "nieuwe normaal" gaat zijn intrede doen, de blauwe zwaan legt het af tegen The Black Swan....
KLM voert bedrijfsbrede Vrijwillige Vertrek Regeling in Bron: Zakenreis Nieuws 9 mei 2020, 01:40 Schiphol - De KLM-directie heeft donderdag de verschillende vakbonden en de ondernemingsraad (OR) geïnformeerd over de mogelijkheid van hun leden om gebruik te maken van een bedrijfsbrede Vrijwillige Vertrek Regeling (VVR). Doel van dit instrument, dat KLM de laatste jaren vaker inzette, is het inkrimpen... vrijwillig vertrek, wie meldt zich daar nu voor aan ? een enkeling die dolgraag wat eerder met pensioen wil en dan nu met een regeling en het pensioen naar voren halen, die misschien ? zal niet stormlopen...
Een fundamentele questie is wat het voordeel is van het voorkomen van een faillissement van KLM ten opzichte van een doorstart. De punten die ik hoor: - de economische waarde van directe verbindingen met andere wereldsteden (maar die garandeer je juist met een doorstart, omdat je dan een gezond bedrijf hebt) - je behoedt voor werkloosheid (met een doorstart zul je gebonden zijn aan minder werknemers, maar het grootste gedeelte van de mensen zullen gewoon weer hub/een baan krijgen) Voordelen doorstart: Bjjv: - leasecontracten goedkoper en alleen die je nodig hebt - marktconforme salarissen - alleen de schonere, stillere vliegtuigen -
In de kwartaalcijfers zijn trouwens de extra afschrijvingen voor afscheid van vliegtuigen niet meegenomen, ook de waardevermindering van de vliegtuigen niet. Het eigen vermogen is dus feitelijk al negatief. Daarnaast kwam ik tegen dat er een groot pensioentekort is voor het Franse gedeelte van ongeveer 1.5 miljard. Dit zal ook nog wel een puntje van onderhandeling zijn, daar dat ongeveer dezelfde waarde is als de waarde van het bedrijf.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)