Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

  • 5,840 19 apr 2024 12:03
  • -0,140 (-2,34%) Dagrange 5,730 - 5,925
  • 222.800 Gem. (3M) 304,1K

Tom Tom augustus 2020

1.057 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 53 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 keffertje 3 augustus 2020 10:37
    quote:

    Brouwer285 schreef op 3 augustus 2020 08:57:

    [...]

    Van 3e kwartaal 2019 en 1e kwartaal 2020 ging bij automotive het stuk deferred omhoog ‘vanwege toepassing van ifrs en loopduur van contracten’. Echter in 2e kwartaal 2020 is amper nog sprake van dit stuk deferred in automotive. Dit is vreemd, misschien dat ze voor het eind van het jaar alsnog een gedeelte van de inkomsten uit q2 gaan deferren, maar lijkt erop dat TT de post deferred kan gebruiken naar eigen inzicht, wat de contractduur betreft deferren ze op dit moment relatief weining tov de mogelijke 90 procent die je hierboven noemt. Misschien dat ze deferred gebruiken als een buffer waar in principe niks mis mee is. Echter de markt ziet dit anders die kijkt alleen of de gerapporteerde a&e omzet jaar op jaar stijgt of daalt. Bij de operationele omzet gebeurd doorgaans iets anders. 3e en 4e kwartaal 2019 a&e gerapporteerde omzet gedaald maar operationeel (vanwege deferred) gestegen. 1e kwartaal 2020 gerapporteerde omzet gedaald maar operationele omzet gelijk gebleven. 2e kwartaal 2020 zowel gerapporteerde omzet als operationele omzet gedaald (procentueel veel minder van de inkomsten gedeffered).
    Ok, thanks, ik zal er nog eens wat dieper induiken om te zien of ik een (andere) clou kan vinden...
  2. forum rang 4 H. Berkhof 3 augustus 2020 10:45
    quote:

    NewKidInTown schreef op 3 augustus 2020 10:18:

    [...]
    Weet je dat zeker ?

    btw, valt me op, een substantieel hogere omzet dan vorige week of het gemiddelde van de laatste 3 maanden. Stijgen bij verhoogde omzet, dat is een gunstig voorteken.
    Vorige week dalen bij uiterst kleine omzetten.
    Vandaag in ieder geval stijgen bij veel grotere omzetten.

    Wat zegt dat ?
    Jij hebt 't (mij) helemaal door Wizkid.
  3. forum rang 6 boem! 3 augustus 2020 10:48
    quote:

    keffertje schreef op 3 augustus 2020 07:01:

    [quote alias=boem! id=12618323 date=202008020247]

    I. Waardering TT

    a. Onder IFRS is de intrinsieke waarde van het bedrijf (het eiogen vermogen volgens de balans) NIET meer een weerslag van het VERLEDEN, omdat het bedrijf een door de accountant te verifieren impairment van alle activa en passiva moet opstellen, waarbij dus wordt gekeken of de waardering van die activa en passiva nog wel gerechtvaardigd is gegeven de TOEKOMSTIGE verdiencapaciteit.

    b. In de praktijk zijn de door jouw genoemde waarderingen onder 1 en 3 dus wel iets meer in lijn met elkaar, met een belangrijke uitzondering omdat bijvoorbeeld een post als goodwill wel AFgewaardeerd mag worden , maar niet meer OPgewaardeerd wordt. Als de verwachtingen dus veel beter worden, dan leidt dit niet tot een hogere waarde op basis van 1. maar uiteraard wel bij 3. Ik begrijp uit de postings dat TT niet erg scheutig is met info, maar om goed te discussieren zou je dus eigenlijk hun toekomstverwachtingen (zoals bij de impairment analyse wordt opgeteld) gedetailleerd moeten kennen.

    II. Deffered income

    Ik zie de discussie over de verslaggeving van TT waarbij simpelweg wordt gesteld, hoe kan het nu dat je verlies maakt maar de liquiditeit toeneemt.

    Ik heb er nog geen dipegaande studie van gemaakt, maar als TT een contract sluit waarbij een partij 10 jaar gebruik mag maken van data en daarvoor 10 miljoen betaalt, dan is het toch logisch dat TT voor het eerste jaar slechts 1 miljoen omzet neemt en er een debiteurenpost van 9 miljoen ontstaat en aan de creditzijde een post 'vooruitontvangen omzet' van 9 miljoen, of zie ik iets verkeerd?

    Inhoudelijke reacties worden gewardeerd

    De kern van mijn betoog is dat om zicht te krijgen op de toekomstjge koers je naar de toekomstige winsten moet kijken.

    De mutaties uitgevoerd in de jaarrekening zijn altijd acties die het resultaat TOT dat moment beinvloeden.

    Eem mutatie door de afboeking van een asset (wo goodwill) geeft een andere waardering aan via het eigen vermogen maar hoeft geen invloed te hebben op de winstgevendheid.
    .
    In het door jou aangehaalde vb van een contract voor 10 jaar met een omzet van 10 mio is het inderdaad zo dat je een omzet van 1 mio opneemt voor ieder jaar.
    Bij TT zie je dat men de omzet behaald met Automotive verkopen in tweeen splitst een gedeelte direct en een gedeelte uitgesteld vanwege onderhoudsverplichtingen.
    Om deze deferred revenue op haar waarde in te schatten moet je het verloop van deze voorziening volgen om na te gaan of de voorziening te laag dan wel te hoog is ingeschat.

    Ik zie dat met de invoering van de deferred de kas is opgelopen met dezelfde snelheid als de deferred long.
    Dit duidt op een te hoge voorziening.
    De kosten verbonden aan de onderhoudsplicht blijken in de praktijk vele malen lager te liggen dan de bedragen die daarvoor zijjn opgevoerd.

    Geen probleem voor TT omdat de gelden niet weg zijn, er staat nu een voorziening op de balans die voor zover het de deferred long betreft in wezen een uitgesteld winstpotje is.

    De FCF methode gaat uit van ontvangsten minus uitgaven waardoor deze bedragen aan de oppervlakte komen , bij de traditionele IFRS methode wordt dit gecamoufleerd.

  4. forum rang 6 tatje 3 augustus 2020 10:49
    Jammer Brouwer285, jij snapt deferred dus ook niet.

    In Q2 2020 heb je autos die van de band rollen.

    Echter zo weinig, dat je toevoeging aan deferred kleiner is dan de vrijval uit deferred.

    In Q3 zoals het er nu naar uitziet, zal de groei in deferred groter zijn dan de vrijval.

    Logisch toch.

    Was een analist die gaf voor Q2 86 miljoen aan omzet.

    Was de vrijval uit deferred vergeten :-).

    Weet het weer, seeking alpha.
  5. forum rang 6 boem! 3 augustus 2020 10:57
    quote:

    sniklaas schreef op 3 augustus 2020 08:23:

    [...]Dat schrijf ik niet Martin, ik rep met geen woord over de toekomstige verdiensten.

    Toekomstige verdiensten gerekend over een nagenoeg volledig afgeschreven eigen vermogen zijn in mijn ogen van generlei waarde, 90% van de waarde van de gedane investeringen ben ik als aandeelhouder namelijk al kwijt.
    Ik denk dat dat de essentie is waarom wij van elkaar verschillen.

    Ik denk dat de toekomstige winsten bepalend zijn voor de koers die op de borden wordt gezet, wat de bepalende factor is bij jou heb ik nog niet kunnen ontdekken maar indien je daar voor de toekomstige operationele FCF geen plaats inruimt zullen wij het nooit eens worden.
  6. forum rang 7 ketchup 3 augustus 2020 10:59
    quote:

    sniklaas schreef op 3 augustus 2020 10:41:

    [...]Hallo Tatje, wanneer je niet hebt gehandeld is de waarde van @TOM2 dit jaar met 40% afgenomen, en is ipv 200% het 60% geworden..
    daarom zou ik het echt een geweldige prestatie vinden indien HG de ondernemingswaarde thans tussen de 500 - 600 mio bij 2023 weet te tillen naar 1.5 miljard ( aan de beurs wel te verstaan ! laat ik dat er dan toch maar even bij zeggen ) als er dan tegen die tijd ook nog een 700 mio cash in de tent zit geeft dat bij 130mio uitstaande aandelen een beurswaarde van 2.3 miljard, ofwel 17 euro per aandeel, nou 15 euro zie ik ook al als een topprestatie en dan mag het voor mij daarna subiet in de veiling en alles rond de 30 euro is prima voor eindresultaat

    begrijp dat dit voor Martin en Tatje een fooi is voor wat zij denken dat het waard zou kunnen worden bij 2030 , want dan gaan we naar 10 miljard euro beurswaarde, da's nog eens ruim 2x die 30 euro die ik ooit hoop te krijgen ( zij denken aan 75 euro of wellicht nog meer )

    goed, terug naar de realiteit we staan aan 7 min en zelfs terug naar de miserabele 10 euro van februari dit jaar moet het aandeel nu eerst 40% omhoog.
  7. forum rang 6 boem! 3 augustus 2020 11:04
    quote:

    NewKidInTown schreef op 3 augustus 2020 10:18:

    [...]
    Weet je dat zeker ?

    btw, valt me op, een substantieel hogere omzet dan vorige week of het gemiddelde van de laatste 3 maanden. Stijgen bij verhoogde omzet, dat is een gunstig voorteken.
    Vorige week dalen bij uiterst kleine omzetten.
    Vandaag in ieder geval stijgen bij veel grotere omzetten.

    Wat zegt dat ?
    Dat jij je focust op de verkeerde dingen.

    Jij zou er goed aan doen de bijdragen van @dutchie ron eens tot je te nemen dan kom je mogelijk ook eens met een bijdrage waar anderen iets aan hebben.
    Het verslag doen van de koers zonder daar een reden voor te geven is dat in ieder geval niet.
  8. forum rang 4 H. Berkhof 3 augustus 2020 11:06
    Deze kwam ik ook nog ergens tegen.

    Bye-bye voor TomTom (?)
    Geplaatst door Eddy Schekman | 15 juli 2020 1 reactieTips van Eddy Schekman

    Wordt het bye-bye voor TomTom? De chart zegt echter dat het aandeel een knallende koersbeweging staat te wachten.

    Bye-bye voor TomTom (?)De resultaten zijn hard geraakt door de crisis, maar TomTom-CEO Goddijn denkt dat het ergste achter de ruk is en dat de cashflow zich positief zal ontwikkelen. De verwachting is gebaseerd op het uitblijven van een heftige uitbraak als bij de eerste uitbraak. De totale omzet daalde tot 123,7 miljoen euro en het bedrijfsresultaat verschrompelde naar 7,3 miljoen euro, was vorig jaar 31 miljoen euro.

    11% omhoog
    Beleggers reageerden met een koersstijging van 11% op 8,19 euro, een beweging die eerder wordt gevoed door hoop dan door fundamentele kwaliteit. Wat dat betreft zou je kunnen zeggen buy-buy tegen aandelen TomTom. De chart zegt echter compleet iets anders. Het is een sterke buy voor de lange termijn. Kijk naar de SAR (de stippeltjeslijn in de grafiek). Deze begint weg te lopen van de ondergrens van de bandbreedte. Dat is een teken van langdurige opwaartse kracht. Het is dus geen bye-bye maar buy-buy.

    Bye-bye voor TomTom (?)Kijk vooral naar het verloop van de SAR (…….-lijn). Een mooier koopmoment is nauwelijks te bedenken, althans volgens de SAR versus de ondergrens van de bandbreedte.Elke ochtend beleggingstips ontvangen? Meld u gratis aan voor Cashcow Daily!
  9. forum rang 6 boem! 3 augustus 2020 11:08
    quote:

    ketchup schreef op 3 augustus 2020 10:59:

    [...]

    daarom zou ik het echt een geweldige prestatie vinden indien HG de ondernemingswaarde thans tussen de 500 - 600 mio bij 2023 weet te tillen naar 1.5 miljard ( aan de beurs wel te verstaan ! laat ik dat er dan toch maar even bij zeggen ) als er dan tegen die tijd ook nog een 700 mio cash in de tent zit geeft dat bij 130mio uitstaande aandelen een beurswaarde van 2.3 miljard, ofwel 17 euro per aandeel, nou 15 euro zie ik ook al als een topprestatie en dan mag het voor mij daarna subiet in de veiling en alles rond de 30 euro is prima voor eindresultaat

    begrijp dat dit voor Martin en Tatje een fooi is voor wat zij denken dat het waard zou kunnen worden bij 2030 , want dan gaan we naar 10 miljard euro beurswaarde, da's nog eens ruim 2x die 30 euro die ik ooit hoop te krijgen ( zij denken aan 75 euro of wellicht nog meer )

    goed, terug naar de realiteit we staan aan 7 min en zelfs terug naar de miserabele 10 euro van februari dit jaar moet het aandeel nu eerst 40% omhoog.
    Dat is inderdaad mijn reden om in TT te beleggen : een mogelijkheid om een beurswaarde te ontsluiten van tien(tallen) miljarden euro's.
  10. forum rang 4 H. Berkhof 3 augustus 2020 11:12
    quote:

    boem! schreef op 3 augustus 2020 11:04:

    [...]

    Dat jij je focust op de verkeerde dingen.

    Jij zou er goed aan doen de bijdragen van @dutchie ron eens tot je te nemen dan kom je mogelijk ook eens met een bijdrage waar anderen iets aan hebben.
    Het verslag doen van de koers zonder daar een reden voor te geven is dat in ieder geval niet.
    Ik ben één en al oor voor iedereen op dit forum. Inhoudelijke bijdragen kun/mag je van mij niet verwachten omdat ik ook maar een leek ben. Af en toe een knipoog moet toch kunnen?

    Maar OK, zie boven.
  11. forum rang 7 Dutchy Ron 3 augustus 2020 11:14
    Weer artikel over nut en noodzaak Lidar

    Although in future LiDAR may not be absolutely necessary, its reliability, simplicity and universality could make it a very attractive springboard to Level 5 autonomy. However, if Tesla or others succeed in the near future in creating a complex neural network capable of quickly and reliably processing camera imaging information (Musk has teased that this might be possible within the year), then LiDAR is likely to become an expensive redundancy for a number of major manufacturers. The race is on.

    www.automotiveworld.com/articles/lida...

    Musk beet onderhand zoveel auto’s op de weg met camera’s, die genereren zoveel data ..... er komt een kantelpunt dat hij op basis van die data gewoon voldoende heeft om level 4/5 te ondersteunen. Dat zal eerst op de snelwegen zijn. Daarna op de meest gereden straten en naarmate de tijd vordert ook de overige straten. Dus overal level 5 duurt nog wel 10jaar en zal langzaam worden opgeschaald. Level 5 op alle snelwegen zie ik wel binnen 3jaar. Maar eigenlijk sprekende dan over level 4 en ADAS.

    Naarmate Tesla meer auto’s op de weg heeft zullen ze ook hun eigen traffic info genereren vermoed ik. Daarom moet HG niet te lang wachten met zn strategie en verkoop
  12. forum rang 6 NewKidInTown 3 augustus 2020 11:14
    quote:

    boem! schreef op 3 augustus 2020 11:04:

    Dat jij je focust op de verkeerde dingen.

    Jij zou er goed aan doen de bijdragen van @dutchie ron eens tot je te nemen dan kom je mogelijk ook eens met een bijdrage waar anderen iets aan hebben.
    Het verslag doen van de koers zonder daar een reden voor te geven is dat in ieder geval niet.
    Verschil in benadering van UKT-beleggers, traders en aan de andere kant MT- en LT-beleggers. Komt circa overeen met TA en FA.

    Kijken naar koers en aandelen-omzet, geeft een indicatie van UKT koersontwikkeling.
    Ik snap dat dat voor jou niet interessant is want je zit er al heel lang met substantiele bedragen in, logisch dat je niet opgewonden wordt van een 10% stijging, je hebt heel veel meer nodig om break-even te draaien.
    Maar praat niet voor anderen, sommigen hier pakken 10% in een paar dagen en stappen er emotieloos uit en tellen hun knopen.

    Off nu, focus heel ergens anders voor de dag.
  13. forum rang 6 keffertje 3 augustus 2020 11:15
    quote:

    boem! schreef op 3 augustus 2020 10:48:

    [...]

    De kern van mijn betoog is dat om zicht te krijgen op de toekomstjge koers je naar de toekomstige winsten moet kijken.

    De mutaties uitgevoerd in de jaarrekening zijn altijd acties die het resultaat TOT dat moment beinvloeden.

    Eem mutatie door de afboeking van een asset (wo goodwill) geeft een andere waardering aan via het eigen vermogen maar hoeft geen invloed te hebben op de winstgevendheid.
    .
    In het door jou aangehaalde vb van een contract voor 10 jaar met een omzet van 10 mio is het inderdaad zo dat je een omzet van 1 mio opneemt voor ieder jaar.
    Bij TT zie je dat men de omzet behaald met Automotive verkopen in tweeen splitst een gedeelte direct en een gedeelte uitgesteld vanwege onderhoudsverplichtingen.
    Om deze deferred revenue op haar waarde in te schatten moet je het verloop van deze voorziening volgen om na te gaan of de voorziening te laag dan wel te hoog is ingeschat.

    Ik zie dat met de invoering van de deferred de kas is opgelopen met dezelfde snelheid als de deferred long.
    Dit duidt op een te hoge voorziening.
    De kosten verbonden aan de onderhoudsplicht blijken in de praktijk vele malen lager te liggen dan de bedragen die daarvoor zijjn opgevoerd.

    Geen probleem voor TT omdat de gelden niet weg zijn, er staat nu een voorziening op de balans die voor zover het de deferred long betreft in wezen een uitgesteld winstpotje is.

    De FCF methode gaat uit van ontvangsten minus uitgaven waardoor deze bedragen aan de oppervlakte komen , bij de traditionele IFRS methode wordt dit gecamoufleerd.

    O.k. standpunt is duidelijk gemotiveerd waarvoor dank, ik zal er ook nog eens dieper in duiken!
  14. forum rang 6 pwijsneus 3 augustus 2020 11:26
    quote:

    boem! schreef op 3 augustus 2020 10:52:

    [...]

    operationele omzet A&E in
    2016 329 mio
    2017 382 mio
    2018 445 mio
    2019 540 mio
    Ik zie een topjaar in 2019, maar in 2020 zie ik krimp. In ieder geval zeker geen 20% groei!

    Je beoordeelt een (tech)fonds op de verwachte resultaten voor de komende - zeg 5 kwartalen - niet op de resultaten behaald in het verleden. De toekomst voor TomTom is onzeker, en dat zie je terug in het aandeel.

    Waaruit blijkt dat de groei die in 2019 te zien was doorgetrokken kan worden naar 2020 en daarna? TomTom geeft niet eens een outlook af op het moment. Claimen dat location based technology de komende jaren met 20% gaat groeien is nonsens, is simpelweg niet te voorspellen. Google heeft ook zijn intrede gedaan in de auto industrie. In de conference call geeft TomTom zelf aan dat Google is begonnen met leveren aan Renault-Mitsubishi-Nissan voor de modellen uit het hogere segment. Voor TomTom blijft slechts de mid en low end volume modellen over, voor de time being. Dit was al bekend in 2018.

    Het partnership met Apple verdwijnt, of wordt in hoogst haalbare scenario verlengt, maar dan in andere vorm. www.thesun.co.uk/tech/12278669/apple-...

    Apple is rebuilding Maps from the ground up
    techcrunch.com/2018/06/29/apple-is-re...

    Microsoft en Verizon zijn wel aan boord.

    Heeft TomTom nog strategische opties aangaande consumer?

    Zie hier de omzet in Q1 & Q2 van de kaartenbak van TT;

    2016 - € 131,1 miljoen
    2017 - € 161,1 miljoen
    2018 - € 172,4 miljoen
    2019 - € 219,0 miljoen
    2020 - € 185,1 miljoen
    (zie ook plaatje)

    Nu kun je zeggen dat de krimp in 2020 te maken heeft met covid, echter moeten we dit als gegeven aannemen. Hier heeft overigens de hele markt mee te dealen. Er moet ook gekeken worden of TomTom technologisch de vraag en kwaliteit kan leveren die de West-Coast van ze vraagt. Apple gaat tenslotte niet voor niets zelf de kaarten van de grond af opbouwen...
1.057 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 53 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

TomTom geraakt door zwakke automotivemarkt

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links