Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Haha en vorige week zat je nog op 100.000 stuks. Geloofwaardig ben je niet meer.
Uiteraard zou je graag willen dat de LTV van ECP wat lager is, want stel dat de rente gaat stijgen. Stel.... de afgelopen jaren is er meerdere keren een aanloop genomen naar een stijgende rente maar het is nog steeds niet het geval. ECP kan altijd nog het ontvangen van stockdividend stimuleren door dit aantrekkelijker te maken. Dat maakt de LTV lager zonder winkelcentra te hoeven verkopen of aandelen te moeten uitgeven. Kortom er zijn nog genoeg knoppen om aan te draaien en de rentestijging is nog niet een feit "as we speak".
@LK-33 Risico van hoge LTV is vooral gelegen in grotere afhankelijkheid van marktwaarde ontwikkeling. Als marktwaarden dalen, dan nadert de LTV een gevaarlijke zone waarbij vastgoed verkocht moet worden. Investeerders anticiperen op een daling van marktwaarden (retail vastgoed), en in een markt met dalende marktwaarden is het moeilijk vastgoed verkopen (zoals nu), waardoor de hoge ECP LTV reden tot zorg is. URW zit op een LTV van 37% (9% lager!) en is veel vastgoed aan het verkopen om de LTV te verlagen tot onderin de 30%. Reden hiervoor is dat investeerders hebben aangegeven risicoverlaging als prioriteit te zien voor retail vastgoedfondsen, er heerst angst dat boekwaarden (marktwaarden) zullen dalen en het verhuren van winkelmeters in Europa lastiger zal worden. Kijk maar eens bij Intu Properties (UK) wat er gebeurt als boekwaarden dalen en de LTV stijgt, de koers is vorig jaar keihard onderuit gegaan. En Intu heeft best redelijke kwaliteit in portefeuille, de UK retail markt heeft grote tikken ontvangen. Stockdividend kan tegen lage conversiekoers (ruim beneden boekwaarde) in de markt worden gezet, maar leidt tot verwatering van aandeelhouderswaarde (verlaagde boekwaarde). Zo'n actie kan worden gezien als een verkapte emissie, wat niet in belang van aandeelhouders is. Ben bij ECP bang dat het dividend track record wat zwaar weegt op management beslissingen. Onder druk van de Woluwe aankoop met extreem lage yield (+ verkopen van winkelcentra met hogere yields) moest de LTV worden verhoogd (tbv hefboom effect) om het directe resultaat op peil te kunnen houden. Daarmee is er een verhoogd exposure op markt(waarde)ontwikkelingen voor aandeelhouders gecreëerd. Risico en rendement gaan hand in hand. Dit alles zit verweven in de ECP beurskoers. Nu extra aankopen vanwege de hoge discount, middeling, of op basis van complot theorieën lijkt mij niet de goede afweging. Er moet groot vertrouwen zijn in de hardheid van boekwaarden, (huur)groei van de ECP winkelmeters en gunstige(re) economische ontwikkelingen (Zweden, Italië, België, Frankrijk) dan de markt inschat om nu in te stappen.
Bij URW zit er ook ongeveer 25 euro per aandeel aan goodwill in die lage LTV van 37%, vandaar die verkopen….
Bijgekocht....we gaan het zien achteraf of het een verstandige zet is..
Net mijn eerste aandelen Eurocommercial Properties gekocht a 25,32. Had al (in het buitenland); Beaulieu, Diegem, Hembla, Kojamo, Suomen Hovatilat, Triodos Vastgoedfonds (Nederland), Vonovia, Woluwe, en Zenobe.
@junkyard, ik neem je onderbouwing zeer ter harte en ik kan er geen speld tussen krijgen. Dank daarvoor. De vraag is of ECP de tijd en gelegenheid krijgt zijn transitie door te voeren conform plan. Als dat zo blijkt te zijn dan denk ik dat ECP op dit soort niveaus zeer koopwaardig is. Het is bijzonder dat een fonds als deze wegglijdt naar waarderingen waar we anderhalf jaar geleden Wereldhave nog voor zouden kopen. Ik denk dat ECP toch echt niet onder deze categorie valt.
Mee eens en dank @Lk-33 en Happy One URW agressieve goodwill waardering en hybrid debt (niet in LTV) na Westfield overname zullen beleggers hebben gemotiveerd om LTV (risico) verlaging te eisen. ECP blijft het slecht doen. Management dacht met extra notering in België de koers te kunnen steunen, maar dit heeft geen positief effect gehad. Management accepteert de hoge LTV, wacht met verkopen (ivm gebrek aan markt interesse?) en gokt erop dat de markt in de tussentijd niet verslechterd.
Lk33, waarom zou Ecp niet de tijd krijgen? Bedoel je dat ze vanwege de lage koers vatbaar zijn voor delisting. Vind ik ook niet gek met een beurskoers van 42% onder de NAV. Bij een premie van 70% op de huidige koers zit je nog niet op NAV. Zou Lewis niet een keer toe zijn aan een nieuwe uitdaging. Na 20 jaar ben je wellicht toe aan een nieuwe uitdaging...?
@Marco19 waar JY voor waarschuwt is een value trap. Daar kun je jezelf uitmanoeuvreren maar een negatief sentiment is daarin niet bevorderlijk. En dat is in het algemeen zo. ECP staat qua discount niet zo ontzettend veel lager dan URW of Klepierre. Ik vind overigens niet dat het ECP management het slecht doet. Ik vind dat ze goed anticiperen op de omstandigheden. De bezetting is nog steeds bijna 100 procent en dat zegt wel iets. Ik vind 20 jaar ervaring een pre in de huidige markt. Zeker als je zeer consistent bent geweest in je beleid. Alleen is een vastgoedfonds niet zo wendbaar als je soms misschien zou willen, om ook je beleid impact te geven. Vandaar dat de factor tijd belangrijk is.
ECP nadert een interessante waardering, absoluut. Maar is dit 'het' entry point? Ik denk het niet. Het dividendrendement is erg hoog. maar de bezettingsgraad van de winkelcentra's ook. Getuigt van kwalitatief vastgoed, maar weinig upside op dit front. De discount is fors. Maar persoonlijk verwacht ik de komende 3 jaar eerder wat afwaarderingen op de NAV dan opwaarderingen. Reeds in porto zou ik ze nu vasthouden. Voor de rest volgt er denk ik nog wel een betere gelegenheid.
Dat hele LTV los je in een keer op door ECP als grotere club te kopen. Waanzinnige korting nu.
Shelby schreef op 5 maart 2019 21:11 :
ECP nadert een interessante waardering, absoluut. Maar is dit 'het' entry point?
Ik denk het niet. Het dividendrendement is erg hoog. maar de bezettingsgraad van de winkelcentra's ook. Getuigt van kwalitatief vastgoed, maar weinig upside op dit front. De discount is fors. Maar persoonlijk verwacht ik de komende 3 jaar eerder wat afwaarderingen op de NAV dan opwaarderingen.
Reeds in porto zou ik ze nu vasthouden. Voor de rest volgt er denk ik nog wel een betere gelegenheid.
Gestaffeld naar beneden kopen, er gaat nu eenmaal geen bel op de laagste koers. Nu is Retail vastgoed niet gewenst door de beleggers, dat was met kantoren een paar jaar geleden ook zo (en zie het herstel daarna), ook Retail vastgoed zal op enig moment weer in de belangstelling komen.
EC staat nu laag genoteerd Ik heb ze al langere in porto en ik sta onderwater hiermee. Dividend is hoog op deze koers 8% ruim dus ik heb wat bijgekocht Want de koers staat ruim onder de Nav
Het management kijkt gelukkig over de periode heen waar de markt nu twijfels heeft over retail vastgoed. Rentes blijven voorlopig laag en wat de waardering van de panden tijdelijk is, dat is allemaal indirect resultaat. Ben blij dat ECP zich niet laat leiden door de paniekreacties van beleggers.
Lk-33 schreef op 4 maart 2019 19:15 :
Uiteraard zou je graag willen dat de LTV van ECP wat lager is, want stel dat de rente gaat stijgen. Stel.... de afgelopen jaren is er meerdere keren een aanloop genomen naar een stijgende rente maar het is nog steeds niet het geval.
ECP kan altijd nog het ontvangen van stockdividend stimuleren door dit aantrekkelijker te maken. Dat maakt de LTV lager zonder winkelcentra te hoeven verkopen of aandelen te moeten uitgeven. Kortom er zijn nog genoeg knoppen om aan te draaien en de rentestijging is nog niet een feit "as we speak".
Ik had de Draghi factor niet zo ingeschat. Dit helpt in ieder geval de koersen van retailvastgoedfondsen te stutten.
20% van mijn portefeuille is nu ECP, ik ga uit van bijna 9% dividend. En als de koers plots omhoog schiet kan ik altijd nog verkopen.
Rente blijft lang laag... vastgoedfondsen gaan omhoog, simpel!
Elke stijging wordt in de kiem gesmoord lijkt het. Nu instappen tegen 8,5% dividend. Het wachten is op de verkoop van een winkelcentrum voor verbetering van de ltv.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)