Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Forum  /  Koffiekamer  /  Biggest Bubble in History Growing Every Day

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Biggest Bubble in History Growing Every Day

73 Posts
Pagina: 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 4 februari 2010 20:29
    Biggest Bubble in History Is Growing Every Day: William Pesek

    Commentary by William Pesek Bloomberg.com

    Feb. 4 (Bloomberg) -- Real estate, stocks, credit. China sure has its share of bubbles. Oddly, little attention is paid to the biggest one of all.

    China’s currency reserves grew by more than the gross domestic product of Norway in 2009. Its $2.4 trillion of reserves is a bubble all its own, one growing before our eyes with nary a peep out of those searching for the next big one.

    The reserve bubble is actually an Asia-wide phenomenon. And we should stop viewing this monetary arms race as a source of strength. Here are three reasons why it’s fast becoming a bigger liability than policy makers say publicly.

    One, it’s a massive and growing pyramid scheme. The issue has reached new levels of absurdity with traders buzzing about crisis-plagued Greece seeking a Chinese bailout. After all, if economies were for sale, China could use the $453 billion of reserves it amassed last year to buy Greece and Vietnam and have enough left over for Mongolia.

    Countries such as the U.S. used to woo the Bill Grosses of the world to buy their debt. Now they are wooing governments. Gross, who runs the world’s biggest mutual fund at Pacific Investment Management Co., is still plenty important to officials in Washington. He’s just not as vital as the continued patronage of state asset managers in places like Beijing.

    Next Step

    You have to wonder what folks at the International Monetary Fund are thinking these days. Their aid packages tend to come with messy requirements, such as “get your economy in order.” China’s are merely about scoring resources or geopolitical points. We have already seen China throw lifelines to Wall Street giants, including Morgan Stanley. Entire countries seem like the natural next step.

    China’s huge arsenal of reserves is increasing its global influence. The trouble is, China is trapped in an arrangement of its own making. As China and other Asian nations buy more and more U.S. Treasuries, it becomes harder to unload them without causing huge capital losses. And so they keep adding to them.

    “This is a titanically large foreign-exchange trade,” says David Simmonds, London-based analyst at Royal Bank of Scotland Group Plc. “It’s the biggest one history has ever seen and there’s nowhere for these reserves to go.”

    China aims to diversify out of U.S. Treasuries into other assets and commodities. The question that governments are grappling with is which markets are deep enough to absorb China’s riches? Gold? Oil? Euro-area debt? The Madoff family’s next Ponzi scheme?

    Ending Badly

    The challenge for China alone is like trying to park an Airbus A-380 super-jumbo in a Volkswagen. Like all pyramid schemes, there’s no easy end in sight and things could end badly. If the dollar collapses, panicked selling by central banks looking to limit losses would shake global markets more than the U.S. credit crisis has.

    Two, reserves are dead money. The wisdom of currency stockpiling came from the chaos of 1997. Speculators sensed authorities in Thailand were sitting on few reserves, and they were right. Their attack on the Thai baht set the stage for an Asian meltdown. Governments spent the 2000s determined not to repeat the mistake.

    Asian economies have too much of a good thing on their hands. In July 2007, on the 10th anniversary of Thailand’s devaluation, Asian Development Bank President Haruhiko Kuroda said the accelerating accumulation of reserves was a major concern for the region. Too bad nobody listened to him.

    Vast Sums

    These huge sums of money could be used to improve infrastructure, education, health care and reducing carbon emissions. Never before have we seen such a misallocation of such vast resources. Asia can do better with its money.

    Three, reserves add to overheating risks. When policy makers buy dollars, they need to sell local currency, increasing its availability and boosting the money supply. Next they sell bonds to mop up excess money in economies. It’s an imprecise science that often leads to accelerating inflation. The strategy works out to be an expensive one.

    The stakes are rising fast. The risks in Asia are skewed firmly in the direction of inflation. The focus is now on central banks to see if they will pull liquidity out of economies with higher interest rates. More attention should be on how reserve management is working at odds with that goal.

    Central banks face a difficult task. They must withdraw excess liquidity without devastating their economies and running afoul of politicians. Only now is Asia finding out how some of its economic-protection tactics are amplifying the challenge.

    Asia has been holding down currencies to support exports for more than a decade. It’s silly to ignore the side effects of that strategy for the region’s economies.

    Think about how Dubai shook the global economy, or how the mere hint that Chinese growth may dip below 8 percent inspires panic. These disappointments pale in comparison with the turbulence that may come from Asia’s biggest bubble popping.

    (William Pesek is a Bloomberg News columnist. The opinions expressed are his own.)

  4. [verwijderd] 4 februari 2010 20:56
    Hoi kck,

    Er werd al beweerd/waren geruchten dat Griekenland aan het bedelen was bij China. Werden er vroeger bedrijven overzees opgekocht door bijv Japan, de bedragen zijn nu zo groot geworden dat je het over landen kunt hebben.

    Denk eens goed na over de bedragen waarover het gaat en vraag je dan nog eens af of je het wel of niet serieus moet nemen...
  7. kck 4 februari 2010 21:04
    quote:

    Kingie* schreef:

    Denk eens goed na over de bedragen waarover het gaat en vraag je dan nog eens af of je het wel of niet serieus moet nemen...
    Hoi Kinchie,

    Griekenland is een verwaarloosbaar spelertje,for shure.

    En die bedragen?Daar schrik ik al lang niet meer van.
    Maar Pesek lees ik wel.Al is het maar om alert te blijven.

    Wie ook geen malloot is,is Peston vd BBC.

    www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/robe...

    Cheerio,kck

  8. [verwijderd] 4 februari 2010 21:29
    "to buy Greece and Vietnam and have enough left over for Mongolia"

    niet echt een impressive lijstje. Ook niet een leuk boodschappenlijstje. Als je het nou hebt over spanje, italie en ierland dat is andere koek.
    Overigens dat doen arabieren ook al jaren.
    Sardinies noordkust is gekocht door Aga Kahn, lang geleden en die heeft er leuk aan verdiend.
    London is ook een favoriet speeltje.
    Komt inderdaad bij deze bubble is zo te stoppen. Gewoon geen schulden meer maken (valt er niet veel meer te kopen), en/of niet meer zoveel spulletjes uit china halen.

    de bos
  9. [verwijderd] 5 februari 2010 09:26
    quote:

    de bos schreef:

    "to buy Greece and Vietnam and have enough left over for Mongolia"

    niet echt een impressive lijstje. Ook niet een leuk boodschappenlijstje. Als je het nou hebt over spanje, italie en ierland dat is andere koek.
    Overigens dat doen arabieren ook al jaren.
    Sardinies noordkust is gekocht door Aga Kahn, lang geleden en die heeft er leuk aan verdiend.
    London is ook een favoriet speeltje.
    Komt inderdaad bij deze bubble is zo te stoppen. Gewoon geen schulden meer maken (valt er niet veel meer te kopen), en/of niet meer zoveel spulletjes uit china halen.

    de bos
    Dat voorbeeld gaat over de aangroei van de reserves in slechts 1 jaar. En het gaat niet over een noordkust van een eilandje in Italie het gaat over hele landen.

    Natuurlijk gebeurt dit niet zomaar, maar het geeft aan hoe groot de imbalances zijn geworden.

    Je oplossing geen schulden meer maken is een leuke. Feit is dat landen als Griekenland en eigenlijk de meeste landen wel schulden moeten maken om alleen al de rente op de bestaande schulden te kunnen betalen. Feit is dat de landen om de crisis te bestrijden zich op ongekende manieren extra in de schulden hebben gestoken.

    Geen schulden meer maken in simpelweg niet meer mogelijk in dit huidige systeem, dan klapt het van de 1 op de andere dag. Dat eerste en dus dat laatste gaat niet gebeuren vandaag of morgen maar de huidige situatie is simpelweg op de langere termijn onhoudbaar. Je kunt geen schulden op schulden op schulden blijven stapelen. Althans dat is mijn mening.

  10. [verwijderd] 5 februari 2010 09:34
    Er zijn overigens meer landen die tot hun oren in de schulden zitten. Daarbij horen ook Pakistan en Egypte. Dat zijn geen landen vooral niet de eerste want kernmogendheid waarbij je graag zou zien dat er nog meer binnenlandse onrust ontstaat.

    Maar ook Europese landen met nu al grote tegenstellingen tussen allochtonen en autochtonen, tel daar een economische crisis bij op en massa werkloosheid en de geschiedenis leert ons wat voor een ellende ons dan te wachten staat.

    Hopelijk gaat men inzien dat de huidige situatie gewoonweg onhoudbaar is en stopt men met het blikje een klein stukje verder te schoppen en gaan we de tijd nemen om zwaar uit te zieken. Dit zal jaren en jaren duren en voor de gewone man hier in NL al zwaar wennen zijn dat de bomen niet meer tot in de hemel groeien en dat we sterk zullen moeten inleveren. Doen we dit niet, dan zal de klap alleen maar groter worden.

    Ik wordt er niet vrolijker op. Gelukkig is het wel bijna lente.
  11. [verwijderd] 6 februari 2010 12:50
    quote:

    Kingie* schreef:

    Natuurlijk gebeurt dit niet zomaar, maar het geeft aan hoe groot de imbalances zijn geworden.
    Zal wel een te grote lap zijn voor velen maar ja... Zie de parallellen met het verleden en de US in de twintiger jaren en Japan in de tachtiger jaren (en ook kanttekening wat dat betreft).

    --------------------------

    Never short a country with $2 trillion in reserves?
    February 2nd, 2010 by Michael Pettis | Filed under Balance of payments, Reserves.
    I am traveling in DC, NY and Boston over the next few days, and between meetings and jet-lag it is hard for me to do much on my blog, but I did want to extend a short piece I wrote that was published yesterday in the South China Morning Post. This is because it is about central bank reserves, a topic that to my dismay probably generates more confused and mistaken thinking than any other topic in economics.

    As many of my readers know (although I have not made any reference to it on my blog) hedge fund manager Jim Chanos recently made some headline-inducing claims about China. Chanos, a successful hedge fund manager who has made his reputation – and fortune – by identifying and shorting seriously overvalued assets, most famously Enron, seems to have read the PivotCapital piece that got a lot of attention last year, and partly as a consequence he claimed that China is undergoing a speculative bubble that makes it the equivalent of “Dubai times 1,000 – or worse”.

    His claim was met with incredulity by New York Times columnist Thomas Friedman. Freidman is best known for his writings on globalization, and although I have no doubt that he is a very smart man when it comes to getting politics right, especially in the Middle East, which I believe is his area of specialty, I also have no doubt that he does not understand China much and understands almost nothing about central bank reserves and the functioning of the global balance of payment. I have read many of his articles, and so far I am pretty sure that these aren’t his strong points.

    In response to Chanos’ claim Friedman made a number of very questionable statements about China. These are matters of dispute and although I think they are completely wrong, they are at least defensible. For example he says its true that there may have been risks of bubbles. ”In the last few days, though, China’s central bank has started edging up interest rates and raising the proportion of deposits that banks must set aside as reserves — precisely to head off inflation and take some air out of any asset bubbles.”

    Really? I think you have to be a tad credulous to believe that the RMB 7.5 trillion lending target for 2010 and the slightly higher interest rates represents taking air out of the asset bubble. I would argue that they simply mean that the astonishing rate at which they were pumping air into the bubble has moderated slightly, to merely excessive.

    He also says:

    Now take all this infrastructure and mix it together with 27 million students in technical colleges and universities — the most in the world. With just the normal distribution of brains, that’s going to bring a lot of brainpower to the market, or, as Bill Gates once said to me: “In China, when you’re one-in-a-million, there are 1,300 other people just like you.”

    Aside from perhaps his overestimating the quality of the education system, this is very bad statistics, and perhaps shows how easily we can get intellectually overwhelmed by large numbers. If China indeed has the same distribution of geniuses, or talent, as other countries, the fact that it has so many people won’t make it richer (and what about India?). After all if you cut China into four countries, each country will have only one-fourth the number of geniuses. Does that really mean that the four countries together are stupider? If we combine the US, Canada and Mexico into one country, its a pretty safe bet that the total number of geniuses will be more than any of the three countries currently possess, but will average intelligence rise? Can we really make the three countries richer that way (of course there may be good economic arguments for suggesting that unifying North American into a single country will make it richer, but the larger number of geniuses is not one of these arguments).

    Ok, we can argue about these things, and we can agree to disagree, but where he completely blew it was, I suspect, on the one topic are where he was absolutely certain he could not be wrong.

    Too bad, because he was. Friedman proposed, yet again, a common misconception over the meaning of China’s huge accumulation of foreign reserves. He argued that thanks in part to the size of the reserves it would be impossible to make money by shorting China. “First,” he warned, “a simple rule of investing that has always served me well: Never short a country with US$2 trillion in foreign currency reserves.”

    Really? Friedman proposed the rule sarcastically – as both untestable and too obvious to need testing. It is so obvious that no country has ever had such high levels of reserves, so you can’t really test the hypothesis, but it’s also pretty obvious that a country with $2 trillion in reserves is in great shape. Anyone who wanted to short it must be pretty stupid, right?

    But it turns out that reality is not as obvious as he imagines. Let us leave aside that the PBoC’s reported reserves are a lot more than $2 trillion, and that if correctly accounted they would be pretty close to $3 trillion. China’s foreign reserves are certainly huge. They add up to an amount equal to about 5-6 % of global gross domestic product.

    But they are not unprecedented. Twice before in history a country has, under similar circumstances, run up foreign reserves of the same magnitude.

    The first time occurred in the late 1920s when, after a decade of record-beating trade and capital account surpluses, the United States had accumulated what John Maynard Keynes worriedly described as “all the bullion in the world”. At the time, total reserves accumulated by the US were more than 5-6% of global GDP. My back-of-the-envelope calculations suggest that this was probably the greatest hoard of central bank reserves ever accumulated as a share of global GDP, but please check before you accept this claim.

    The second time occurred in the late 1980s, when it was Japan’s turn to combine huge trade surpluses, along with more moderate surpluses on the capital account, to accumulate a stockpile of foreign reserves only a little less than the equivalent of 5-6% of global GDP. By the late 1980s, Japan’s accumulation of reserves drew the sort of same breathless description – much of it incorrect, of course – that China’s does today.

    Needless to say, and in sharp rebuttal to Friedman, both previous cases turned out badly for long investors and brilliantly for anyone dumb enough to have gone short. During the early years of the Great Depression of the 1930s, US stock markets lost more than 80 per cent of their value, real estate prices collapsed, and the US economy contracted in real terms by an astonishing 30-40 per cent before recovering in the 1940s.

    Japan’s subsequent experience was economically less violent in the short term, but even costlier over the long term. During the period following its astonishing accumulation of central bank reserves, its stock market also lost more than 80 per cent of its value, real estate prices collapsed,
  12. [verwijderd] 6 februari 2010 19:53
    Het is dat de economie vd diverse landen elkaar zo beinvloeden ivm de globalisering maar anders zou ik zeggen;Laat maar instorten die Chinese economie kunnen we zelf weer onze productie hervatten maar dan wel met kwaliteitsspullen.(die uiteraard wel veel duurder zullen zijn maar dan heb je ook wat)

    Ik heb het wel ver gehad met deze wegwerpmaatschappij.
  15. [verwijderd] 6 februari 2010 21:48
    quote:

    Kingie* schreef:

    Maar ook Europese landen met nu al grote tegenstellingen tussen allochtonen en autochtonen, tel daar een economische crisis bij op en massa werkloosheid en de geschiedenis leert ons wat voor een ellende ons dan te wachten staat.
    Goh, jij nu ook al?

    Tja King, over een tijdje weten we het allemaal maar dan is het te laat. Ik slaap er overigens geen nacht minder om.
  17. [verwijderd] 6 februari 2010 21:56
    quote:

    kck schreef:

    [quote=Vlokkenfeest]
    [quote=Kingie*]
    tegenstellingen tussen allochtonen en autochtonen, .
    [/quote]
    Goh, jij nu ook al?

    [/quote]

    Tja,tijd dattie us onder de zonnebank gaat,dunkt me.
    Wat you Kiep?
    Tja Klaas..

    Wordt tijd dat de sterkste overleeft en dat er opnieuw begonnen wordt.

    Overigens: Hoe groot schat jij de kans in op het ontstaan van een geheel nieuw financieel systeem? (vwb de wereld)

    Uitgesloten, bijna uitgesloten, redelijk onwaarschijnlijk, onwaarschijnlijk, niet ondenkbaar, wellicht mogelijk, mogelijk of heel wel mogelijk?
  18. kck 6 februari 2010 22:01
    quote:

    Vlokkenfeest schreef:

    Overigens: Hoe groot schat jij de kans in op een geheel nieuw financieel systeem vwb de wereld?

    0,01% Jeroen

    Eerst zien dan geloven.
    Wat dat betreft ben ik een uit de klei getrokken grunninger,ondanks wat Vikingen bloed.

    Deze crisis is waarschijnlijk minder erg dan de olie-crisis 1973.
    Jouw niet opgevallen dat dit ook een soort oliecrisis is(crude 150 drollah)?

  19. [verwijderd] 6 februari 2010 22:07
    quote:

    kck schreef:

    [quote=Vlokkenfeest]

    Overigens: Hoe groot schat jij de kans in op een geheel nieuw financieel systeem vwb de wereld?

    [/quote]

    0,01% Jeroen

    Eerst zien dan geloven.
    Wat dat betreft ben ik een uit de klei getrokken grunninger,ondanks wat Vikingen bloed.

    Deze crisis is waarschijnlijk minder erg dan de olie-crisis 1973.
    Jouw niet opgevallen dat dit ook een soort oliecrisis is(crude 150 drollah)?

    Deze crisis lijkt op dit moment nog niet zo erg omdat de stront nog onder de oppervlakte drijft. De laatste paar dagen echter lijkt men wat bagger op te halen.

    De hoeveelheid onwelriekende ontlasting nu, daar mag die van eerdere crises denk ik niet van in de schaduw staan.

    Maatschappelijk: Eerder tijdens de periode die nu wordt omschreven als vergane glorie, zat kleurtje bij kleur, geloof bij geloof. Geen of aanzienlijk minder mobiliteit was daar één van de oorzaken van.

    Nu wonen we allemaal door elkaar heen en naar gelang de origine wordt bepaald welk kleurtje de hoogste welvaart heeft. En dat gaat goed zo lang het überkleurtje heel veel heeft en het unterkleurtje bijna heel veel. Het gaat fout als het überkleurtje erg weinig heeft en het unterkleurtje niets.
  20. [verwijderd] 6 februari 2010 22:08
    quote:

    Vlokkenfeest schreef:

    Hoe groot schat jij de kans in op het ontstaan van een geheel nieuw financieel systeem? (vwb de wereld)

    Uitgesloten, bijna uitgesloten, redelijk onwaarschijnlijk, onwaarschijnlijk, niet ondenkbaar, wellicht mogelijk, mogelijk of heel wel mogelijk?
    Een heel nieuw financieel systeem: redelijk onwaarschijnlijk
    Een nieuwe wereldhandelsvaluta (WHV): zeer wel mogelijk

    Bij dat laatste denk ik dan aan een nieuwe munt, uitgegeven en bewaakt door het IMF, waarvan de waarde wordt bepaald door de inhoud van het mandje -> de USdollar, de Euro en de Renminbi
    Dat mandje wordt door middel van een ratio aan goud gelinkt, een IMF gold centificate ratio. Een bandbreedte in die ratio moet er dan voor zorgen dat niet ongebreideld wordt bijgedrukt en mede daarddor allerlei vreemde (en economisch onverantwoorde) situaties gaan ontstaan zoals je dat nu ziet bij de USdollar.

    Dan moet wel aan een aantal voorwaarden worden voldaan-> de renminbi moet convertibel worden en de euro moet overleven.

    Die WHV zal niet eenvoudig van de grond komen, immers de VS moet de dollar opgeven als solitaire WHV en zal qua IMF-invloed plaats in moeten ruimen voor de chinezen.
    Voorlopig lijkt zo'n nieuwe WHV dus nog utopie, maar als het water eenmaal aan de lippen staat. En dat gaat gebeuren als het vertrouwen in de USdollar (alsmede de euro) grote dieptepunten gaat bereiken, waardoorn beide valuta in een hyperinflatie scenario terecht komen. BTW hyperinflatie ontstaat enkel en alleen door wegvallend vertrouwen in een valuta ..... nergens anders door.

    We gaan zien .........

    D.N.
73 Posts
Pagina: 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 874,79 0,00%
EUR/USD 1,0700 -0,02%
FTSE 100 8.044,81 0,00%
Germany40^ 18.213,60 +0,42%
Gold spot 2.326,30 +0,18%
NY-Nasdaq Composite 15.696,64 +1,59%

Stijgers

AB InBev
0,00%
Ackerm...
0,00%
Aedifica
0,00%
Ageas
0,00%
Aperam
0,00%

Dalers

AB InBev
0,00%
Ackerm...
0,00%
Aedifica
0,00%
Ageas
0,00%
Aperam
0,00%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!