Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Twijfel over plan opblazen vliegtuigen.

118 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 handyman6 20 augustus 2006 16:39
    quote:

    pcrs7 schreef:

    [quote=handyman6]
    oja..humanist klinkt al veel beter maar daar zul wel niks van afweten,denk ik?H6
    [/quote]
    Democraat zijn we allemaal toch ? humanist ? Ik weet niet zo veel van het humanisme. Als ik jouw mening lees, maak ik er uit op dat ze zich erg zorgen maken over Bush en niet zo zeer over Hezbollah.
    -pcrs
    O jawel...ik maak me zorgen over beiden..fanatici..maar wees eerlijk ..wie heeft er nu meer MACHT om zijn filosofie te verwerkelijken en ik moet er toch niet echt aan denken dat Arnie straks toegang krijgt tot het amerikaanse (atoom)wapenarsenaal...jij wel?H6
  2. [verwijderd] 20 augustus 2006 16:40
    Als ik de opinies lees (hier maar ook op journaal e.d.) dan hadden de veiligheidsdiensten de aanslag moeten laten doorgaan om de Westerse geesten klaar te maken.

    De Moslim gemeenschap maar ook steeds grotere gedeelten van de autochtone bevolking gaan steeds harder in de leugen Islam = vrede en Bush = Hitler geloven. Droom rustig verder.
  3. forum rang 7 handyman6 20 augustus 2006 16:42
    quote:

    Gordon Shandling schreef:

    Als ik de opinies lees (hier maar ook op journaal e.d.) dan hadden de veiligheidsdiensten de aanslag moeten laten doorgaan om de Westerse geesten klaar te maken.

    De Moslim gemeenschap maar ook steeds grotere gedeelten van de autochtone bevolking gaan steeds harder in de leugen Islam = vrede en Bush = Hitler geloven. Droom rustig verder.
    droom jij maar rustig verder...je bent nog jongH6
  4. durobinet 20 augustus 2006 17:08
    quote:

    pcrs7 schreef:

    [quote=durobinet]
    Hmm, heb je al nagedacht over het feit dat jij voor een partij gekozen hebt tijdens de laatste verkiezingen die vóór belastingbetaling door de burger is? Of in elk geval, niet tegen is/was?
    Je hebt vrijwillig dus zonder dwang je keuze gemaakt, dus dan niet zeuren als je later moet betalen! En het verkopen als dwang!
    vr.gr. duro
    [/quote]
    Misschien heeft mijn partij wel verloren. Hoef ik nu geen belasting te betalen ?
    Blijkt maar weer eens wat voor bot en onnauwkeurig instrument de overheid is. Je stemt op een kandidaat en schijnt daarmee een vrijbrief te geven aan de overheid om je allerlei zaken te verkopen tegen prijzen die door die overheid worden vastgesteld. Als de meerderheid voor de dienstplicht is, dat kan de overheid je dwingen je leven te geven in en oorlog. Niet zeuren, je hebt toch zeker gestemd. Kan je niet nadenken soms ? Gefussileerd als lafaard zoals tijdens WOI.
    Het is alsof we met 1000 man een verkiezing doen wat de beste auto is en dan moet je die allemaal kopen. Dat is dan vrijheid, want je hebt immers gestemd. Als je de aanschaf van een auto tot de individuele vrijheid wilt behouden ben je een fascist.
    -pcrs
    Als je goed leest dan zie je dat ik schreef: "...dat jij voor een partij gekozen hebt tijdens de laatste verkiezingen die vóór belastingbetaling door de burger is?"
    Het gaat dus niet om winnen of verliezen en derhalve wel of niet belasting betalen, maar of je een partij gekozen hebt die vóór een bepaalde belastingheffing is/was! En dat heb je tenzij je niet gestemd hebt. En ik denk dat je, wat je partij ook verder gedaan heeft m.b.t. de andere dingen die je hier noemt maar niet zo relevant zijn in deze discussie, steeds voor die partij of een partij gestemd hebt die vóór belastingheffing is/was. Dus nogmaals, wat zeur je achteraf?
    vr.gr. duro
  5. [verwijderd] 20 augustus 2006 17:11
    quote:

    Gordon Shandling schreef:

    Als ik de opinies lees (hier maar ook op journaal e.d.) dan hadden de veiligheidsdiensten de aanslag moeten laten doorgaan om de Westerse geesten klaar te maken.

    De Moslim gemeenschap maar ook steeds grotere gedeelten van de autochtone bevolking gaan steeds harder in de leugen Islam = vrede en Bush = Hitler geloven. Droom rustig verder.
    Welke aanslag laten doorgaan?
    Eén die wellicht helemaal nooit zou hebben plaatsgevonden?
  6. yinx 20 augustus 2006 17:16
    quote:

    pcrs7 schreef:

    [quote=Mr. Nice Guy]
    je staat een deel van je inkomsten vrijwillig af voor andere sociale voorzieningen die buiten je beperkt denksveromgen vallen, n.l. de gezonheidzorg, prachtige wegen en infrastractuur, het onderwijs, prima openbaar vervoer, veiligheid, het intelligente en hoogwaardige politie-apparaat, cultuur, etc...
    [/quote]
    Of je het een goed doel vindt, waar het geld naar toegaat of dat je je realiseert dat zaken anders werken kan over gediscussieerd worden, maar dat je wilt beargumenteren dat het instrument belasting vrijwillig is, neemt elke geloofwaardigheid van jouw bijdrages wel weg. Dat is gewoon feitelijk onjuist, belasting is niet vrijwillig.
    miljarden zijn er naar goede doel:aidsbestrijding in ZA gegaan. ik weet niet wie het geld in zijn zak heeft gestopt, maar dat de patienten te horen krijgen dat je aids kunt bestrijden met citroensap en rode kool, lijkt mij niet juist. Weer zo'n geweldig voorbeeld van 'gratis geld' van de overheden.
    -pcrs
    In dit geval en alle gevallen gaat het geld voor ontwikkelingshulp naar 1e wereldlanden. Het geld van IMF, Wereldbank enz verlaat de 1e wereldlanden niet, alleen de schuld gaat naar 2e en 3e wereldlanden. Ontwikkelingshulp is in feite debiteuren crediteuren met jezelf.
  7. [verwijderd] 20 augustus 2006 17:25
    quote:

    pcrs7 schreef:

    [quote=handyman6]
    Zo begint het altijd! Hoe kunnen we het keren ,zonder bv (ineens )geruisloos geliquideerd te worden, na eerst per tel. eindeloos bedreigd en geintimideerd te zijn en dan bv maar uit de politiek te stappen..ik weet het niet meer helaas!fascisten slaan en schieten ,ze discussieren niet H6
    [/quote]
    de enige die tot nu toe telefonisch bedreigd worden en daarna geintimideerd en uiteindelijk soms geliquideerd zijn natuurlijk wel Pim Fortuyn, Theo van Gogh, Geert Wilders, Hirsi Ali, Paul Schnabel en vele anderen die slechts 1 ding gemeen hadden: ze liepen extreem links voor de voeten of ze hadden kritiek op de islam.
    Hun burgerrechten maak je je niet zoveel zorgen over als over de mogelijkheid dat de grondwet in de VS veranderd wordt, zodat Arnold Zwarschnegger president zou kunnen worden. Jullie linksen duiken te gemakkelijk in de underdog rol, om dan met overweldigende sympathie je vijanden te vernietigen.
    Wat denk je trouwens van Gunter Grass, is dat ook niet zo'n linkse intellectueel bij de SS ?
    -pcrs
    Je gaat duidelijk te ver met je aantijgingen weer in je posting.

    Bij mijn weten worden vandaag de dag bedreigingen geuit naar mensen met welke politieke voorkeur dan ook.
    Het is waar onze maatschappij tot verworden is en je werkt er zelf net zo hard aan mee.
    Alles moet gezegd en uitgekraamd worden hoe onbeschaafd het ook klinken mag.

    Arnold Swartzenegger kan geen Amerikaanse president worden omdat hij niet in de Verenigde Staten geboren is.
  8. pcrs7 20 augustus 2006 17:42
    quote:

    handyman6 schreef:

    O jawel...ik maak me zorgen over beiden..fanatici..maar wees eerlijk ..wie heeft er nu meer MACHT om zijn filosofie te verwerkelijken en ik moet er toch niet echt aan denken dat Arnie straks toegang krijgt tot het amerikaanse (atoom)wapenarsenaal...jij wel?H6
    Ik denk dat hezbollah aan het winnen is, ook tegen het Israelische atoom arsenaal. De monopolies in de arabische media zijn ook veel beter in staat de gemoederen op hitsen zoals de nazis dit in Duitsland deden. De protesten tegen de Deense cartoons lieten dit duidelijk zien. De Iraanse holocaust cartoon tentoonstelling leverde niet dezelfde reacties op bij de Bush aanhang.
    Macht is een moeilijk te analyseren grootheid. Het heeft niet alleen te maken met hoeveel ton TNT je onder de vingers hebt. Dan zouden mannen ook altijd machtiger zijn dan vrouwen in een relatie omdat ze fysiek sterker zijn, toch is dat niet altijd het geval.
    -pcrs
  9. pcrs7 20 augustus 2006 17:53
    quote:

    durobinet schreef:

    PCRS, ik merk nu dat jij helaas geen verschil maakt tussen (al dan niet vrijwillige) afdracht van belasting en het invloed kunnen uitoefenen op het uitgeven van die belastingen door de overheid.
    Twee volstrekt verschillende zaken!
    vr.gr. duro
    je hebt gelijk dat er geen politieke partij is waar ik met volle overtuiging op kan stemmen. Vreemd genoeg was het klassieke liberalisme een massabeweging eind 1800 in de VS en is er nu geeneens een presidentskandidaat meer waar je op zou kunnen stemmen. Ook in het veelpartij NL niet. Wat ik dus doe is een anti stem die het meest ingaat tegen de partij waar ik het meest tegen heb, of de grootste vertegenwoordiger waar ik het meest tegen ben. Als je een betere oplossing voor mij hebt, hoor ik het graag. Ik ga geen politieke partij oprichten, waarbij ik allerlei lui moet uitleggen dat kapitalisme niet betekent dat rijken rijker worden en armen armer. Mensen die ook geen enkele behoefte voelen om dt te begrijpen, maar op zoek zijn naar hun mini 'axis of evil', als het tegen zit krijg je nog een kogel in je lijf. Dat zijn mijn randvoorwaarden.
    -pcrs
  10. [verwijderd] 20 augustus 2006 18:00
    quote:

    pcrs7 schreef:

    [quote=handyman6]
    oja..humanist klinkt al veel beter maar daar zul wel niks van afweten,denk ik?H6
    [/quote]
    Democraat zijn we allemaal toch ? humanist ? Ik weet niet zo veel van het humanisme. Als ik jouw mening lees, maak ik er uit op dat ze zich erg zorgen maken over Bush en niet zo zeer over Hezbollah.
    -pcrs
    de meeste op dit draadje maken zich zorgen over Bush, Hezbollah en pcrs7 ... terecht !
  11. yinx 20 augustus 2006 18:01
    As the USA is one of the most influential out of the 200-something countries in the world, or perhaps, due to its wealth and military power, THE most influential country in the world, being part of the US government may allow one to address such global issues.

    So, I would have to run for US Senate. How about 2006? That would mean beating Dan Blue in the primaries and Lizzie Dole in the statewide race. How can I possibly succeed? No way! Why not? Here are the Top Ten Reasons:

    First, I am foreign born. That's a minus. Although. I can use this as a positive in my campaign ("dedicated patriot because I had to work to become and American in the first place", "possessing a fresh angle on many issues unbiased by being born, raised and indoctrinated here").

    Second, I am half-Jewish, and there's not that many Jews in North Carolina, not that I am observant or Zionist or anything like that (what the Jews may like to see in a Jewish candidate). Still, I could try to use it as a positive, pushing for ethnic and religious tolerance and inclusion.

    Third, I am half-Serbian, and the ten-year long state propaganda against the Serbs has never been countered. Perhaps I could use the stump to redress this bias. There are too few Serbs in NC to help. Even countryside, there are not that many Serbs here. Those that are here either arrived in late 1940s running away from Tito (making them old and conservative), or late 1990s running away from Milosevic (making them angry Clinton-haters), so I could not expect much financial help from the Serbian diaspora, no matter what I say in my stump-speech.

    Fourth, as I stated above, I do not know and understand the fine details of specific North Carolina and local issues. I would have to study hard and learn fast. I am interested in that, but I wonder if people would understand me whenever I attempted to place local issues into global contexts.

    Fifth, I know nothing about American football, baseball, NASCAR, or golf. And I am not willing to learn. Sports I practiced in my life (and got very good at) are karate and equestrian sports. Both can be used with a positive spin. W is afraid of horses (a cowboy with not a single Marlboro-man-pose to show his machism - Rove would have done this if he could have persuaded Georgie to come close to an equine) - I can shoot an ad with me on a horse, or breaking a couple of bricks....unforgetable ads.

    Sixth, I am anabashedly liberal in a conservative state. I am for gay marriage, reproductive rights, assault gun control, and teaching evolution in schools. I am against death penalty and war in Iraq. I am also atypical in that I am fine with hunters and not fine with animal rightists.

    Seventh, I am a geek, scientist, academician, member of the intellectual elite that the Repubs love to make fun of. I even used to have a Volvo and have no problem with Cafe Mocha. On the other hand, I mucked my horses' stalls myself (no grooms in Yugoslavia - riding was a poor man's sport there) and have no problem with dirt, bad weather, or hard physical work and I can stress that part of me. Also, this would have to be my greatest strength. What other qualification can I run on? I do not know law, or economics, or political science. I am a biologist. But I can argue that this is exactly what is missing in the Senate. The congressional science advisory body has been dismantled by the Bushies, and nobody in Congress understand science, not the lawyers, not economists, not professional poiticians, not even physicians. Science is not part of their background. It is a part of mine. And look at all the hot-button issues of today - they require understanding of science: stem-cell research, global warming, mercury/asbestos and other toxins in the environment, abortion, gay marriage, cloning, biotechnology, funding for Human Genome Project vs. Supercolliding Supercollider, genetically modified crops and animals, gene-replacement therapy, AIDS (and other diseases: Parkinsons, Alzheimers, cancer, Lyme Disease, Avian Flu, West Nile, SARS, malaria, antibiotic-resistant tuberculosis, etc.), development of new weapons system including the StarWars, not to mention an understanding of statistics and probability. Doesn't it seem obvious that at least one Senator should understand the big issues of our times? Scientists around the country (and there are LOTS of them here in North Carolina) would probably help finacially, perhaps volunteer some, and vote for me in areas like the Triangle.

    Eight, and this is the one that would kill me. I am openly a Bright (secular humanist/atheist/agnostic) and would run as such, not attempting to pretend religiosity, yet not looking down on people who are religious (I do not think they are dumb or crazy, I just think they are wrong). An atheist CAN NOT get elected for dogcatcher in the USA. Ever! Perhaps, I could use the campaign to break ground for the future non-religious candidates, by pushing the issue and pointing out its unfairness. This outspokeness would not get me many votes in NC, but would get me a lot of money from tens of millions of scared secular people around the country who are ready to support one of their own for a change. On the other hand, I have a spottlessly clean and ethical biography, I am happily married with kids, I obviously deeply care about people and the environment - so I can't be that bad even if I do not believe in Santa Clause and other mythical characters.

    Ninth, I would absolutely not make negative ads. First, I love Dan Blue and cannot say anything bad about him. Second, only totally unscrupulous rogues like Rove and Bush can attack a woman (Ann Richards) and win. Attacking Liz Dole would totally backfire in NC - people here generally like her and attacking a woman is not something a Southern gentleman does. Thus, I would wage a completely positive campaign, and I would hire some REALLY creative people to make risky creative ads that will get people to pay attention, talk about around the water cooler, and remember forever.

    Tenth, in order to win with a background like this, I would need to have tons of money (which I do not have) and combined efforts of Carville and Rove (and Luntz and Lakoff) which I cannot afford even if they ever agreed to be in the same room without killing each other.

    So, I'll leave fantasizing behind and get back to work. But this little exercise I just did points to an unpleasant fact: there is only a very narrowly defined "type" of person who can ever be elected to any office in this country. Isn't this troubling?

    scienceblogs.com/clock/2006/07/top_te...
  12. pcrs7 20 augustus 2006 18:02
    quote:

    yinx schreef:

    In dit geval en alle gevallen gaat het geld voor ontwikkelingshulp naar 1e wereldlanden. Het geld van IMF, Wereldbank enz verlaat de 1e wereldlanden niet, alleen de schuld gaat naar 2e en 3e wereldlanden. Ontwikkelingshulp is in feite debiteuren crediteuren met jezelf.
    alle geld ontstaat uit leningen. Hoe dan ook:Er zijn karrevrachten met ontwikkelingshulp naar landen als Zimbabwe gebracht. En niet alleen door Jan Pronk. Ten tijde van de omwenteling van apartheid is ZA ook dik gesteund. en waar heeft dat toe geleid:ellende. Zoals ontwikkelingshulp overal corrupte machthebbers in het zadel houdt, omdat er niet genoeg verontwaardiging ontstaat ze eruit te knikkeren. Daarnaast maakt het lokale producenten kapot. Als alle doktoren van buiten gratis aangeleverd worden, waarom zou je dan als jonge 3e wereldbewoner alles willen geven om arts te worden ?

    Wat ik maar duidelijk wilde maken: Ik denk dat een zwarte HIV slachtoffer niet blij hoeft te zijn met een minister van gezondheid die AIDS medicijnen afraadt, ten gunste van een mengsel van citroen, knoflook en rode kool.
    Het is dan ook belangrijk dat er iemand op zo'n baan zit die de beste kandidaat is, niet degenen die het zieligst is en de baan het hardst nodig heeft. Helaas heb je daar geen invloed meer op als anderen een sukkel kiezen. Je betaalt gewoon gedwongen mee aan je eigen ondergang. Geen keuzevrijheid.
    -pcrs
  13. pcrs7 20 augustus 2006 18:14
    quote:

    yannicke schreef:

    Je gaat duidelijk te ver met je aantijgingen weer in je posting.
    Het is waar onze maatschappij tot verworden is en je werkt er zelf net zo hard aan mee.
    [/quote]

    [quote=Mr. Nice Guy]
    de meeste op dit draadje maken zich zorgen over Bush, Hezbollah en pcrs7 ... terecht !
    lekker
    -pcrs
  14. bijna 20 augustus 2006 18:17
    quote:

    Mr. Nice Guy schreef:

    [quote=pcrs7]
    [quote=handyman6]
    oja..humanist klinkt al veel beter maar daar zul wel niks van afweten,denk ik?H6
    [/quote]
    Democraat zijn we allemaal toch ? humanist ? Ik weet niet zo veel van het humanisme. Als ik jouw mening lees, maak ik er uit op dat ze zich erg zorgen maken over Bush en niet zo zeer over Hezbollah.
    -pcrs
    [/quote]

    de meeste op dit draadje maken zich zorgen over Bush, Hezbollah en pcrs7 ... terecht !
    Waar ik mij zorgen over maak is dat de heer Pcrs7 , een man die meer hersens in zijn pink heeft dan de meesten hier in hun hoofd, zijn grote kennis van zaken aan het vergooien is aan een stelletje wilde zwijnen.
    In Nederland hebben wij hier een mooi spreekwoord voor "paarlen voor de zwijnen werpen".

    groeten stier
  15. durobinet 20 augustus 2006 18:18
    quote:

    pcrs7 schreef:

    [quote=durobinet]
    PCRS, ik merk nu dat jij helaas geen verschil maakt tussen (al dan niet vrijwillige) afdracht van belasting en het invloed kunnen uitoefenen op het uitgeven van die belastingen door de overheid.
    Twee volstrekt verschillende zaken!
    vr.gr. duro
    [/quote]
    je hebt gelijk dat er geen politieke partij is waar ik met volle overtuiging op kan stemmen. Vreemd genoeg was het klassieke liberalisme een massabeweging eind 1800 in de VS en is er nu geeneens een presidentskandidaat meer waar je op zou kunnen stemmen. Ook in het veelpartij NL niet. Wat ik dus doe is een anti stem die het meest ingaat tegen de partij waar ik het meest tegen heb, of de grootste vertegenwoordiger waar ik het meest tegen ben. Als je een betere oplossing voor mij hebt, hoor ik het graag. Ik ga geen politieke partij oprichten, waarbij ik allerlei lui moet uitleggen dat kapitalisme niet betekent dat rijken rijker worden en armen armer. Mensen die ook geen enkele behoefte voelen om dt te begrijpen, maar op zoek zijn naar hun mini 'axis of evil', als het tegen zit krijg je nog een kogel in je lijf. Dat zijn mijn randvoorwaarden.
    -pcrs
    Of mijn "oplossing" beter is weet ik niet maar het is de beste die ik voor mijzelf heb bedacht en dat is blanco stemmen. Moeilijk te vinden op het stembiljet, dat is waar en de stem gaat niet verloren wat veel mensen schijnen te denken.
    Hoe meer er mensen blanco stemmen hoe benauwder de politici worden. Ze hebben nog liever dat er niet op hen gestemd wordt dan dat er blanco gestemd wordt, want ze weten dat zij de volgende keer weer aan de beurt zijn als er blijvend gestemd wordt. Bij blancostemmers niet!
    vr.gr. duro
  16. durobinet 20 augustus 2006 18:20
    quote:

    stier schreef:

    [quote=Mr. Nice Guy]
    [quote=pcrs7]
    [quote=handyman6]
    oja..humanist klinkt al veel beter maar daar zul wel niks van afweten,denk ik?H6
    [/quote]
    Democraat zijn we allemaal toch ? humanist ? Ik weet niet zo veel van het humanisme. Als ik jouw mening lees, maak ik er uit op dat ze zich erg zorgen maken over Bush en niet zo zeer over Hezbollah.
    -pcrs
    [/quote]

    de meeste op dit draadje maken zich zorgen over Bush, Hezbollah en pcrs7 ... terecht !
    [/quote]

    Waar ik mij zorgen over maak is dat de heer Pcrs7 , een man die meer hersens in zijn pink heeft dan de meesten hier in hun hoofd, zijn grote kennis van zaken aan het vergooien is aan een stelletje wilde zwijnen.
    In Nederland hebben wij hier een mooi spreekwoord voor "paarlen voor de zwijnen werpen".

    groeten stier
    Verrek Stier, heb jij deze discussie kunnen volgen dan?
    vr.gr. duro
  17. pcrs7 20 augustus 2006 18:24
    quote:

    stier schreef:

    Waar ik mij zorgen over maak is dat de heer Pcrs7 , een man die meer hersens in zijn pink heeft dan de meesten hier in hun hoofd, zijn grote kennis van zaken aan het vergooien is aan een stelletje wilde zwijnen.
    In Nederland hebben wij hier een mooi spreekwoord voor "paarlen voor de zwijnen werpen".

    groeten stier
    sorry stier, ik moet inderdaad nog van alles inpakken voor een verhuizing en eigenlijk nog free lance werk doen ook. Deze discussies kosten dus eigenlijk bakken met geld en de opdrachtgever resultaat. Ik ga er nu (voor vandaag) mee kappen.
    -pcrs
  18. durobinet 20 augustus 2006 18:28
    En Stier, hoe kom je erbij dat wij hier in Nederland daarvoor een mooi spreekwoord hebben?

    Deze uitdrukking is ontleend aan Mattheus VII, vs. 6, waar Jezus vermaant om het heilige niet aan de honden 2) te geven, noch de paarlen voor de zwijnen te werpen, opdat zij niet te eeniger tijd ze met de voeten vertreden, en zich omkeerende u verscheuren.

    En let vooral op dat laatste met jouw onbeschofte manier van "discussiëren"!
    vr.gr. duro
118 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Direct naar Forum

Indices

AEX 870,27 -0,43%
EUR/USD 1,0734 +0,34%
FTSE 100 8.078,86 +0,48%
Germany40^ 17.934,90 -0,85%
Gold spot 2.334,85 +0,81%
NY-Nasdaq Composite 15.712,75 +0,10%

Stijgers

UCB
+3,56%
Barco
+2,50%
Lotus ...
+0,97%
Colruyt
+0,85%
Ontex
+0,55%

Dalers

WDP
-4,93%
Solvay
-4,65%
bpost
-3,23%
Bekaert
-2,70%
KBC Groep
-2,63%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links