Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Unibail-Rodamco-Westfield - 2020
Volgen
QueSera schreef op 20 oktober 2020 13:52 :
[...]
Ja maar dan verkoop je toch vastgoed en lost daarmee de schulden af.
Volgens het bestuur kunnen ze geen vastgoed verkopen; helaas wil niemand het kopen. Laat het bestuur haar werk doen, zij weten het beste wat goed voor het bedrijf is; n.l. minder schulden zodat de banken niet voortdurend in hun nek zitten.
objectief schreef op 20 oktober 2020 14:51 :
[...]
Volgens het bestuur kunnen ze geen vastgoed verkopen; helaas wil niemand het kopen.
Laat het bestuur haar werk doen, zij weten het beste wat goed voor het bedrijf is; n.l. minder schulden zodat de banken niet voortdurend in hun nek zitten.
Het bestuur haar werk doen.. Zoals? Nog een overname Westfield? Ze hebben nog genoeg liquide middelen om 6 jaar lang alle aflossingen en rente betalingen te voldoen. Banken gaan dan echt niet zeuren. Waarom hebben ze dan ooit nog een extra 3,5 miljard nodig.
QueSera schreef op 20 oktober 2020 14:43 :
Wat ik bedoel is dat als je ze nu 3,5 miljard geeft en de markt legt er weer de zelfde discount op dan heb je 85% van 3,5 miljard direct in de sloot gegooid.
En die €25,- die je per aandeel bij moet dragen kan je niet meer investeren. Deze wordt gebruikt om een schuld af te lossen waarover maar 2% rente werd betaald.
objectief schreef op 20 oktober 2020 14:51 :
[...]
Volgens het bestuur kunnen ze geen vastgoed verkopen; helaas wil niemand het kopen.
Laat het bestuur haar werk doen, zij weten het beste wat goed voor het bedrijf is; n.l. minder schulden zodat de banken niet voortdurend in hun nek zitten.
Welke banken? Ze zijn grotendeels met obligaties gefinancierd. Vandaar dat die credit ratings zo belangrijk zijn. Of dreigen de banken de kredietlijnen in te trekken? Dat hebben ze ons niet vertelt. Als dat zo is: waarom doen de banken dat? Die doen dat nooit zo maar, ook niet om ze te pesten, maar met een goede reden.
objectief schreef op 20 oktober 2020 14:51 :
[...]
Volgens het bestuur kunnen ze geen vastgoed verkopen; helaas wil niemand het kopen.
Laat het bestuur haar werk doen, zij weten het beste wat goed voor het bedrijf is; n.l. minder schulden zodat de banken niet voortdurend in hun nek zitten.
Het bestuur weet juist niet het beste wat goed is voor het bedrijf. Als ze dat hadden geweten, hadden ze nooit Westfield gekocht. En over 2 jaar ziet de wereld er weer heel anders uit en zijn de centra in Amerika (met minder verlies) te verkopen. 1 ding is zeker: ze moeten op termijn van die centra af en zich weer focussen op Europa. Zolang ze dat niet doen blijft het een drama bij die club. En vooral moet het management worden vervangen.
QueSera schreef op 20 oktober 2020 14:34 :
[...]
Ja dat klopt volgens mij wel. Maar in jouw voorbeeld is de beurswaarde gelijk aan de boekwaarde. Bij Unibail is de beurswaarde nog slechts 15% van de boekwaarde. Als je dan 3,5 miljard toevoegt (Ik weet niet uit mijn hoofd maar ik schat zo 50% van de beurswaarde) dan is de boekwaarde totaal niet van belang. Die ongelooflijke discount zegt iets over het totale gebrek aan vertrouwen voor de strategie van het huidige management. Als je die 3,5 miljard extra geeft dan kunnen ze nog wel even doorgaan met hun fratsen.
Dus voor mij: claimemissie. Wellicht nodig, maar dan met een ander management.
Wat je zegt is niet helemaal juist denk ik. Want naast bezittingen (met een boekwaarde) heeft URW ook schulden. Ik heb het niet exact berekend, maar volgens mij kom je dan op een ander percentage van de afwaardering van de boekwaarde van de bezittingen. Maar je punt over het management begrijp ik. Maar dat staat even los van of een claimemissie op zichzelf verwaterd of niet.
Eens. Claimemissie kan heel zinvol zijn. Kijk maar naar Fugro. Maar dan moet er een geloofwaardig plan onder liggen en moet het ook zin maken.
Ze hebben het over NAV daar zijn de schulden toch al in mindering gebracht? Die was 190 euro na de laatste afwaardering bij de halfjaarcijfers (even uit mijn hoofd). Beurskoers is nu 40 dus de discount is nu (190-40)/190 dus een kleine 80%. De 85% klopte bij een beurswaarde van 30. (Was vergeten dat we er ondertussen 10 euro bij hebben gekregen :))
REFOCUS campaign reacts to URW statement 20 October 2020 Léon Bressler and Xavier Niel issued the following brief statement in response to the announcement by URW on 19th October: “The Supervisory Board of Unibail-Rodamco-Westfield proved in its response that it remains prisoner to its failed strategy by using the same arguments we have heard before. They have once again failed to address the very real concerns of investors ranging from the institutions representing millions of savers and pensioners to retail and employee shareholders who will be severely punished by the unnecessary and value destructive rights issue of the RESET plan. “The fact that the share price went up over 17 per cent in three trading days in response to our plan was in stark contrast to the over 25 per cent drop following the RESET announcement in September. And in spite of management’s protestations that the REFOCUS plan puts pressure on liquidity, bond yields also fell after our announcement to the market. “What we need from the company is a constructive conversation with shareholders who have been sidelined. Instead they cling on to what seems to be URW’s only target at the moment: its credit rating. It is still a mystery what URW’s long-term strategy is beyond the RESET plan. As a result, shareholders such as ourselves have to join forces and vote against the rights issue as well as for the addition of new members to the Supervisory Board.”
Misschien een hele domme vraag, maar kan je als particuliere aandeelhouder ook tegen stemmen? Of is dat gewoon een te klein belang? Alvast bedankt voor het antwoord!
Ja stemmen kan . Lees even terug svp een paar dagen. Rabo is makkelijkst en gratis. Gio vraagt 10 EUR als je daar zit. EN alle beetjes helpen.
Sebasssss schreef op 20 oktober 2020 15:46 :
Misschien een hele domme vraag, maar kan je als particuliere aandeelhouder ook tegen stemmen? Of is dat gewoon een te klein belang? Alvast bedankt voor het antwoord!
Ligt aan je broker. Bij Degiro kan je voor een tientje tegen stemmen
REFOCUS campaign reacts to URW statement 20 October 2020 Léon Bressler and Xavier Niel issued the following brief statement in response to the announcement by URW on 19th October: “The Supervisory Board of Unibail-Rodamco-Westfield proved in its response that it remains prisoner to its failed strategy by using the same arguments we have heard before. They have once again failed to address the very real concerns of investors ranging from the institutions representing millions of savers and pensioners to retail and employee shareholders who will be severely punished by the unnecessary and value destructive rights issue of the RESET plan. “The fact that the share price went up over 17 per cent in three trading days in response to our plan was in stark contrast to the over 25 per cent drop following the RESET announcement in September. And in spite of management’s protestations that the REFOCUS plan puts pressure on liquidity, bond yields also fell after our announcement to the market. “What we need from the company is a constructive conversation with shareholders who have been sidelined. Instead they cling on to what seems to be URW’s only target at the moment: its credit rating. It is still a mystery what URW’s long-term strategy is beyond the RESET plan. As a result, shareholders such as ourselves have to join forces and vote against the rights issue as well as for the addition of new members to the Supervisory Board.”
Dank allen! Ik heb het gevonden.
QueSera schreef op 20 oktober 2020 15:23 :
Ze hebben het over NAV daar zijn de schulden toch al in mindering gebracht? Die was 190 euro na de laatste afwaardering bij de halfjaarcijfers (even uit mijn hoofd). Beurskoers is nu 40 dus de discount is nu (190-40)/190 dus een kleine 80%. De 85% klopte bij een beurswaarde van 30. (Was vergeten dat we er ondertussen 10 euro bij hebben gekregen :))
Dat klopt wel, maar dat is niet de afwaardering van de bezittingen. Dat is de afwaardering van het aandeel. Als de NAV 197,00 is, en de loan to value is 41,7% dan hebben ze dus 338,- aan bezittingen en 140,- aan schulden per aandeel. Of te wel, als het aandeel 40 staat, dan is dat 157 onder de NAV. Dus, is de afwaardering van de bezittingen is dan 46% (157/338).
On behalf of the entire team, we want to thank you for your interest in our REFOCUS campaign. Our goal is to prevent the severely dilutive €3.5 billion rights issue as part of Unibail-Rodamco-Westfield's RESET plan and strengthen the Supervisory Board to bring fresh perspectives that will help create value for all shareholders. We are excited by the attention our campaign has received from shareholders of all sizes, industry professionals, as well as influential French and international media. In particular, we are hearing real frustration that the concerns of smaller shareholders are simply not being heard. We’ve recently added new content to the website focused on how YOU can help. If you are a URW shareholder and believe REFOCUS is the right strategy for the company, we need your support as EVERY VOTE COUNTS.
Tradingmate schreef op 20 oktober 2020 16:01 :
[...]
Dat klopt wel, maar dat is niet de afwaardering van de bezittingen. Dat is de afwaardering van het aandeel.
Als de NAV 197,00 is, en de loan to value is 41,7% dan hebben ze dus 338,- aan bezittingen en 140,- aan schulden per aandeel.
Of te wel, als het aandeel 40 staat, dan is dat 157 onder de NAV. Dus, is de afwaardering van de bezittingen is dan 46% (157/338).
Ok. Dus er zijn drie mogelijkheden: 1) de markt gaat er vanuit dat de boekwaarde van het vastgoed op de balans dubbel zo groot is als de marktwaarde. Maw. Dat er nog afwaarderingen van 50% zullen komen. 2) Het huidige management voegt geen waarde toe, maar vernietigt op grote schaal waarde. 3) combinatie van beide.
QueSera schreef op 20 oktober 2020 16:08 :
[...]
Ok. Dus er zijn drie mogelijkheden:
1) de markt gaat er vanuit dat de boekwaarde van het vastgoed op de balans dubbel zo groot is als de marktwaarde. Maw. Dat er nog afwaarderingen van 50% zullen komen.
2) Het huidige management voegt geen waarde toe, maar vernietigt op grote schaal waarde.
3) combinatie van beide.
Gezien de bovenstaande (veronder)stellingen; hoeveel zit je short in dit aandeel?
Het is niet verstandig nu bezittingen te verkopen onder boekwaarde. Dat zou pas echt waarde vernietigen van aandeelhouders. En de bezittingen die NU te verkopen zijn tegen boekwaarde, ...die wil je niet verkopen, want die leveren de meeste en degelijke inkomsten op. Ik zou voor stemmen.
Tradingmate schreef op 20 oktober 2020 16:18 :
Het is niet verstandig nu bezittingen te verkopen onder boekwaarde. Dat zou pas echt waarde vernietigen van aandeelhouders. En de bezittingen die NU te verkopen zijn tegen boekwaarde, ...die wil je niet verkopen, want die leveren de meeste en degelijke inkomsten op.
Ik zou voor stemmen.
Ze gaan nu ook niet verkopen, pas wanneer de markt daar gereed voor is. Ze kunnen nog 6 jaar zonder problemen aflossen, ze hebben dus nog genoeg tijd om te wachten tot het juiste moment. Derhalve is tegen stemmen de meest slimme keuze
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)