Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
AMG juli 2019 - wie gaan winnen: longs of shorts
Volgen
Dat het wel effect heeft op de netto winst. De afboeking was niet opgenomen in de eerder gegeven "winstwaarschuwing".
Met afboeking zal waarschijnlijk afwaardering bedoeld worden. Afwaardering van voorraad, machines, producten, gebouwen etc. Dat betekent inderdaad dat je een voorraad vanadium voor minder kan verkopen dan oorspronkelijk de bedoeling was geweest.
FluitendeVogels schreef op 16 juli 2019 16:18 :
Okay, dat zit dan dus al in de koers? Dat was mij tot op heden gewoon nog onduidelijk, excuus.
Stijging van de koers vind ik wel wat onduidelijk. Mogelijk een voorschot op de jaarcijfers. Maar daar hou ik toch een beetje mijn hart voor vast, als die niet gepaard gaan met goed nieuws. Ik heb de helft toch maar de deur uit gedaan....
Goh, een daling van de koers met 50% terwijl een nieuw lange-termijn ebitda doel van $350mil werd afgegeven t.o.v. $200mil in 2018 (waar het uiteindelijk allemaal om draait) Ik vind niet dat we hard zijn gestegen.
FluitendeVogels schreef op 16 juli 2019 19:12 :
Dat het wel effect heeft op de netto winst. De afboeking was niet opgenomen in de eerder gegeven "winstwaarschuwing".
De 'winstwaarschuwing' ging over ebitda, niet netto-winst. Je gaat helemaal de mist in.
Daarom is het ook zo fout om alleen naar EBITDA te kijken. Ik snap dat ook nooit zo. De afschrijvingen(DA) zijn gewoon keiharde delen van de kostprijs. Stel voor zo'n giga truck in mijnbouw, gaat misschien 5 jaar mee en is dan rijp voor de sloop en wordt niet meegerekend tot de kostprijs in EBITDA... Machines en installaties heb je gewoon nodig om de bedrijfsprocessen uit te kunnen voeren. Interest idemdito. Dus ik kijk altijd naar het resultaat voor bijzondere posten. Daar gaat het toch om? Uiteindelijk toch ook hoeveel nettowinst er wordt behaald. Gedurende mijn KPMG tijd vond ik de EBITDA al redelijk belachelijk en nu helemaal. Immers grote delen van de operationele kostprijs worden niet meer meegeomen.
Blanco rolling schreef op 16 juli 2019 19:50 :
Daarom is het ook zo fout om alleen naar EBITDA te kijken.
Ik snap dat ook nooit zo. De afschrijvingen(DA) zijn gewoon keiharde delen van de kostprijs. Stel voor zo'n giga truck in mijnbouw, gaat misschien 5 jaar mee en is dan rijp voor de sloop en wordt niet meegerekend tot de kostprijs in EBITDA...
Machines en installaties heb je gewoon nodig om de bedrijfsprocessen uit te kunnen voeren.
Interest idemdito.
Dus ik kijk altijd naar het resultaat voor bijzondere posten. Daar gaat het toch om?
Uiteindelijk toch ook hoeveel nettowinst er wordt behaald.
Gedurende mijn KPMG tijd vond ik de EBITDA al redelijk belachelijk en nu helemaal.
Immers grote delen van de operationele kostprijs worden niet meer meegeomen.
Uiteraard heb je gelijk ten aanzien van de (genormaliseerde) CAPEX, die moet je van de EBITDA aftrekken om tot de cash flow te komen voor financieringen en belastingen. Die investeringen heb je immers nodig om de EBITDA te genereren. Echter, hier gaat het om een afboeking van m.n. de voorraad vanadium. Niet omdat deze is gesmolten of niet meer bruikbaar is, doch omdat de marktprijs onder de kostprijs hiervan is gedaald. Stijgt de marktprijs weer dan wordt de voorraad weer opgeboekt tot aan maximaal de kostprijs. Deze afboeking zegt dan ook niets over de structurele toekomstige winstgevendheid van AMG, doch betreft een eenmalige last in Q2 die evengoed teruggenomen kan worden in een later kwartaal als de vanadiumprijs weer stijgt.
Lamsrust schreef op 16 juli 2019 21:38 :
[...]
... als de vanadiumprijs weer stijgt.
Ik vraag me echt af wanneer dat gaat gebeuren. Het lijkt wel iets tot een bodem te komen, al gaat er de afgelopen dagen ook weer een procent of 2 vanaf.... Ik weet niet wat er met die prijs aan de hand is, er wordt daar flink aan de knoppen gedraaid. Overal waar je kijkt lees je alleen maar dat de vraag toeneemt en dat de prijs moet stijgen, ondertussen eigenlijk alleen maar beweging naar beneden, buiten een heel klein upje enkele weken geleden. Wanneer de hoge heren die aan de knoppen draaien van die prijs (China, grote speculanten, wie het weet mag het zeggen) daar nog geen zin in hebben, dan zal de prijs niet stijgen. Ik zit met zo'n 10% in AMG en heb hier eigenlijk amper koersstijging voor gezien, ook al ben ik redelijk op de bodem ingestapt.
Iemand een idee of een refiner die een catalyst binnen brengt zijn stukje vd FeV waarde (die door AMG uit die catalyst zal gehaald worden) betaald krijgt op basis van de FeV-prijs van het moment van binnen brengen van de catalyst? Of op basis van de FeV-prijs van het moment dat de FeV van die specifieke catalyst echt wordt verkocht? (als dat al kan getracked worden) Of nog een andere formule?
Rider schreef op 16 juli 2019 18:40 :
[...]
Staat hier al 3 berichten boven.
Sorry Rider...over het hoofd gezien!
FluitendeVogels schreef op 16 juli 2019 22:06 :
[...]
Ik vraag me echt af wanneer dat gaat gebeuren. Het lijkt wel iets tot een bodem te komen, al gaat er de afgelopen dagen ook weer een procent of 2 vanaf....
Ik weet niet wat er met die prijs aan de hand is, er wordt daar flink aan de knoppen gedraaid. Overal waar je kijkt lees je alleen maar dat de vraag toeneemt en dat de prijs moet stijgen, ondertussen eigenlijk alleen maar beweging naar beneden, buiten een heel klein upje enkele weken geleden.
Wanneer de hoge heren die aan de knoppen draaien van die prijs (China, grote speculanten, wie het weet mag het zeggen) daar nog geen zin in hebben, dan zal de prijs niet stijgen.
Ik zit met zo'n 10% in AMG en heb hier eigenlijk amper koersstijging voor gezien, ook al ben ik redelijk op de bodem ingestapt.
Als je alle rapporten over dit onderwerp leest zou de vanadiumprijs weer moeten gaan stijgen, wanneer dat is weet niemand. Mijns inziens vertoont de vanadiumproductie een soort “varkenscyclus”. Nu de prijs relatief laag is, worden er geen nieuwe mijnen opgestart en neemt het aanbod (bij stijgende vraag) dus relatief af. Vergeet overigens niet dat AMG vanadium wint uit restproducten waarbij AMG winst maakt onafhankelijk van de vanadiumprijs, aangezien AMG van de leverancier van het restproduct een recycling fee krijgt. De opbrengst van het gewonnen vanadium wordt vervolgens gedeeld met deze leverancier. Uiteraard is de winst voor AMG hoger bij een hogere vanadiumprijs. De Ohio productie uitbreiding zorgt derhalve voor een minimale extra EBITDA onafhankelijk van de vanadiumprijs. Koers AMG is laatste 2 maanden m.i. gestegen van 22 naar 28. Mag van mij zo doorgaan de komende twee maanden.
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
Ja, vandaag toch uitgebouwd op 27,56. Zit echt best op de wip met AMG, zeker gezien de ontwikkelingen bij Gala welke nogal veel van mijn cash vraagt. Heb persoonlijk meer vertrouwen in de potentie van Gala. Twijfel nu of ik blijf zitten in AMG en de rit naar boven of naar beneden meemaak na de q2 cijfers, of even neutraal ga en verkoop.
DoetOokMaarWat schreef op 16 juli 2019 23:59 :
[...]
Heb jij je positie met 5% uitgebouwd gisteren/vandaag? Anders kan je fluiten naar je geloofwaardigheid met je flutverhalen.
#doesnormaal
(AMS:AMG) High P/E Ratio A Problem For Investors Yahoo finance link: tinyurl.com/yyhlakg4 simply wallstreet link: tinyurl.com/y59t65ap
DeLaHaye schreef op 17 juli 2019 08:36 :
(AMS:AMG) High P/E Ratio A Problem For Investors Yahoo finance link:
tinyurl.com/yyhlakg4 simply wallstreet link:
tinyurl.com/y59t65ap er moet wel een ? achter staan zoals in het artikel!
Dongen schreef op 17 juli 2019 08:47 :
[...]
er moet wel een
? achter staan zoals in het artikel!
Klopt! ;-)
50k beschikbaar short, 7.9%
Het gaat weer snel met weinig andere spelers dan de shorters. Ze verkopen aan elkaar om de koers naar beneden te halen, dat mag best wat wisselgeld kosten voor deze partijen.
Stond op het punt om te typen dat we vandaag de € 28.00 wel eens op de borden kunnen gaan zien ;( Nog even geduld helaas!
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)