Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
the Devil is in the Details schreef op 6 november 2018 12:38 :
Gezien de recente aankopen en de daarmee behoorlijk opgelopen LTV denk ik dat het helemaal niet de bedoeling van het management is om het fonds op te doeken. Ik zie het meer als een poging de aandeelhouders alsnog te bewegen het uitgeven van nieuwe aandelen toe te staan, nu het management kennelijk vind met recente aankopen te hebben aangetoond dat er mogelijkheden zijn de portefeuille op een degelijke manier uit te bouwen.
Zelf sta ik in principe niet afkeurend tegenover uitbreiding van het aandelenkapitaal, mits uitgiften tenminste voor de NAV gedaan worden en/of bestaande aandeelhouders onder gelijke voorwaarden in de gelegenheid wordt gesteld te participeren (claimemissie).
Kortom, uitgaan van een spoedige liquidatie met een opbrengst rond NAV lijkt me wat kort door de bocht. Ik zie de aangekondigde BAVA meer als een pressiemiddel.
Inderdaad kan het balletje beide kanten oprollen, maar vergeet niet dat er meerdere grootaandeelhouders zijn die een liquidatie wensen.
the Devil is in the Details schreef op 6 november 2018 12:38 :
Gezien de recente aankopen en de daarmee behoorlijk opgelopen LTV denk ik dat het helemaal niet de bedoeling van het management is om het fonds op te doeken.
Dat lijkt me heel logisch. Wie wil er nou meewerken aan het opdoeken van zijn eigen baan? Liever extra aandelen uitgeven, zodat het fonds groter wordt en er extra management fee in rekening gebracht kan worden.
NewEnergy schreef op 6 november 2018 13:15 :
[...]
Dat lijkt me heel logisch. Wie wil er nou meewerken aan het opdoeken van zijn eigen baan? Liever extra aandelen uitgeven, zodat het fonds groter wordt en er extra management fee in rekening gebracht kan worden.
De aandeelhouders beslissen over de toekomst tijdens de BAVA van 17 december.
Leeser1959 schreef op 6 november 2018 13:20 :
[...]
De aandeelhouders beslissen over de toekomst tijdens de BAVA van 17 december.
En voordat dit plaatsvindt kunnen er nog veel verschuivingen plaatsvinden tussen aandeelhouders die willen uitstappen en die willen blijven. Met de nu al kleiner wordende discount kan straks de balans doorslaan ten gunste van de aandeelhouders die niet bang zijn voor (verdere) verwatering van hun positie. Immers, nieuwe aandelen uitgeven zonder flinke discount zal bij een fonds als dit niet aan de orde komen. Mijn conclusie is wegwezen voor de bava, helaas was ik zelf al eerder uitgestapt.
Stapelaar schreef op 6 november 2018 14:00 :
[...]
En voordat dit plaatsvindt kunnen er nog veel verschuivingen plaatsvinden tussen aandeelhouders die willen uitstappen en die willen blijven. Met de nu al kleiner wordende discount kan straks de balans doorslaan ten gunste van de aandeelhouders die niet bang zijn voor (verdere) verwatering van hun positie.
Immers, nieuwe aandelen uitgeven zonder flinke discount zal bij een fonds als dit niet aan de orde komen.
Zeker kan dat. Verwatering bij emissie(s) is ook helemaal niet nodig als ze gebruik maken van een claimemissie, is gewoon veel netter voor de trouwe aandeelhouders.
Doet (kopen/verkopen) iemand nog iets voor de BAVA ?
Nee, tenzij de koers richting de €3 op zou lopen. Ik ben overigens geen voorstander van liquideren; dit fonds is een van de weinige mogelijkheden om tegen een redelijke prijs in iets anders dan winkels te beleggen. Onderhandse plaatsingen ver onder NAV ben ik echter geen fan van. Als kleine vis wacht ik de verdere ontwikkelingen dus voorlopig rustig af.
Dat geldt ook voor dit sardientje. Verkopen lijkt mij sowieso onzin bij de huidige koers van 2,75. Begint bij 3, al zou ik het dan nog niet doen. Mijn gemiddelde aankoopprijs is de huidige koers, maar ik ben ooit voor de lange termijn ingestapt en ook omdat ik (nog steeds) geloof in duurzaam vastgoed.
H-v-P schreef op 23 november 2018 17:38 :
Dat geldt ook voor dit sardientje. Verkopen lijkt mij sowieso onzin bij de huidige koers van 2,75. Begint bij 3, al zou ik het dan nog niet doen. Mijn gemiddelde aankoopprijs is de huidige koers, maar ik ben ooit voor de lange termijn ingestapt en ook omdat ik (nog steeds) geloof in duurzaam vastgoed.
Ik heb er nog bijgekocht a 2,74. Als het van de beurs gaat dan zal dat zeer waarschijnlijk tegen 3+ gebeuren, gaat het niet van de beurs dan verwacht ik een reactie naar 2,40-2,50 en is het rustig het dividend opstrijken.
Als het fonds niet van de beurs gaat, is de weg vrij voor nieuwe aandelenuitgiften. Wat je hoopt is dat dat nieuwe kapitaal slim wordt geïnvesteerd. Daar nu wordt door partijen ernstig aan getwijfeld, anders zou dit fonds nooit zo ver onder de 3 gedoken zijn, bij een stabiel dividend van 20 cent per jaar.
@HvP Op de agenda staat inderdaad eerst het liquidatievoorstel (punt 3). Als dat het niet haalt, zal er vervolgens worden gestemd over toestemming tot verhoging van het aandelenkapitaal (punt 4). Gezien de recente aankopen en daarmee opgelopen LTV is een eventuele opbrengst al deels besteed. Voor zover ik dat kan beoordelen, konden die aankopen wel door de beugel (geen gekke prijs per m2, niet in Lutjebroek e.o. en met een best aantrekkelijk aanvangsrendement etc.), dus voor opzichtige miskopen heb ik niet veel angst. Grootste gevaar blijft wat mij betreft dat die nieuwe aandelen met een forse korting op NAV worden weggezet. Dan blijft het dweilen met de kraan open voor de zittende aandeelhouder.
the Devil is in the Details schreef op 26 november 2018 17:02 :
@HvP
Op de agenda staat inderdaad eerst het liquidatievoorstel (punt 3). Als dat het niet haalt, zal er vervolgens worden gestemd over toestemming tot verhoging van het aandelenkapitaal (punt 4).
Gezien de recente aankopen en daarmee opgelopen LTV is een eventuele opbrengst al deels besteed. Voor zover ik dat kan beoordelen, konden die aankopen wel door de beugel (geen gekke prijs per m2, niet in Lutjebroek e.o. en met een best aantrekkelijk aanvangsrendement etc.), dus voor opzichtige miskopen heb ik niet veel angst.
Grootste gevaar blijft wat mij betreft dat die nieuwe aandelen met een forse korting op NAV worden weggezet. Dan blijft het dweilen met de kraan open voor de zittende aandeelhouder.
Als het al zover komt dat ze nieuwe aandelen gaan uitgeven laat ze dan in elk geval een claimemissie doen zodat de zittende aandeelhouders niet teveel benadeeld worden.
Maandag 17 december om 16u de BAVA
Leeser1959 schreef op 11 december 2018 19:13 :
Maandag 17 december om 16u de BAVA
Spannend!
Zo luidt de kop van het meest recente persbericht op de site: 2018 Press Release, 17 December: "Shareholders Triodos Vastgoedfonds vote in favor of proposal to end the fund’s activities" Nu maar hopen dat er een "eerlijke" opbrengst zal worden gerealiseerd. Ik heb gemengde gevoelens bij deze beslissing.
Dit had ik niet verwacht. Hoe bepaal je wat eerlijk is....opening morgenvroeg zal wel duidelijk maken wat de verwachtingen daarbij zijn van de belegger. Ik schat in dat onze stukken rond de 3 gewaardeerd zullen worden, wellicht iets hoger. Hopelijk niet veel lager.
H-v-P schreef op 17 december 2018 19:15 :
Dit had ik niet verwacht. Hoe bepaal je wat eerlijk is....opening morgenvroeg zal wel duidelijk maken wat de verwachtingen daarbij zijn van de belegger.
Ik schat in dat onze stukken rond de 3 gewaardeerd zullen worden, wellicht iets hoger. Hopelijk niet veel lager.
Dat is inderdaad lastig. Enerzijds heb je lopende inkomsten die de NAV continu zouden moeten doen oplopen, anderzijds heb je de nodige kosten die bij verkoop om de hoek komen kijken (hoogte mede afhankelijk van de manier waarop de boel wordt verkocht). Afgaande op het trotse "Uptrend in valuations of portfolio assets continued" uit het Q3 report lijkt het me echter dat er serieus vragen zullen mogen worden gesteld bij een opbrengst lager dan €3 p/a (gepubliceerde NAV per 30/9 €3,24 p/a). Op de huidige koers van rond €2,75 ben ik koper noch verkoper, bij €3 zal ik me eens gaan beraden.
the Devil is in the Details schreef op 17 december 2018 20:06 :
[...]
Dat is inderdaad lastig. Enerzijds heb je lopende inkomsten die de NAV continu zouden moeten doen oplopen, anderzijds heb je de nodige kosten die bij verkoop om de hoek komen kijken (hoogte mede afhankelijk van de manier waarop de boel wordt verkocht).
Afgaande op het trotse "Uptrend in valuations of portfolio assets continued" uit het Q3 report lijkt het me echter dat er serieus vragen zullen mogen worden gesteld bij een opbrengst lager dan €3 p/a (gepubliceerde NAV per 30/9 €3,24 p/a).
Op de huidige koers van rond €2,75 ben ik koper noch verkoper, bij €3 zal ik me eens gaan beraden.
Laten we eens van het volgende uitgaan; afwikkeling per 30 juni 2019, dan zal de NAV toch minimaal 3,35 moeten zijn, een bedrag onder de €3 zal dan echt te weinig zijn.
the Devil is in the Details schreef op 17 december 2018 20:06 :
[...]
Op de huidige koers van rond €2,75 ben ik koper noch verkoper, bij €3 zal ik me eens gaan beraden.
Lijkt me een reële benadering.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
874,02
-0,09%
EUR/USD
1,0698
-0,04%
FTSE 100
8.040,38
-0,06%
Germany40^
18.086,70
-0,28%
Gold spot
2.317,91
-0,18%
NY-Nasdaq Composite
15.696,64
+1,59%
Stijgers
Dalers