Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Perps - aanverwante beleggingen en discussies - 2017
Volgen
zeurpietje schreef op 11 juli 2017 09:56 :
heb je gelijk mee shaai. namen is nooit mijn sterkste punt geweest. vraag iedere ochtend aan mijn vrouw hoe ik ook al weer heet. (-:
Hai Piet oude grapjas; Het is overigens diezelfde Buffett die de stellige overtuiging heeft dat onze kinderen het beter zullen hebben dan wij; Dat noem ik nou visie en positief denken Ik weet niet waarom ik dit zeg; maar is het is wel die filosofie waar ik uit leef. groetjes Triple A Jan K
zeurpietje schreef op 10 juli 2017 20:02 :
credit spreads zijn natuurlijk heel belangrijk in perpen land. tijdens de crisis zagen we credit spreads van meer dan 8%. nu zitten we gemiddeld zo rond de 2 a 3%
helaas is het voorspellen van credit speads hetzelfde als het voorspellen van aandelenkoersen. als je het van de 10 keer 2 keer goed hebt ben je al een hele piet. hier geld hetzelfde als bij aandelen, heel veel tijd eigenlijk minimaal 10 jaar. de voorspellers houden hier niet van want met hun voorspellingen moeten ze transacties genereren. het gaat er niet om wat de klant verdient maar wat de bank/broker verdient. een belegger als soros daar houden de banken/brokers niet van. hij heeft b.v. zijn aandelen coca-cola al meer dan 30 jaar denk ik.
denk hieraan als je die indrukwekkende rapporten van de analisten leest!!!
Je kan alleen dielange termijn aandelenstrategie niet met perps vergelijken. Buffett zit in high quality. HY is niet echt high quality, wel vaak achtergesteld met lage ratings. Als je perps houdt als revenue stream en niet om koerswinst te maken dan maakt het minder uit. Echter de discussie die triple a aanzwengelde was dat hij met de vraag zat over de timing om koerswinst te pakken. Ik was het eens met de antwoorden dat er weinig alternatieven zijn, vanwege yield. Ik zie zelf ook de komende tijd (niet lange termijn) geen reden om HY te verkopen. Ik zit zelf iets meer in floaters. Echter mijn punt was voornamelijk dat de discussie mbt verkoop over een eventuele rentestijging ging, terwijl als de credit spreads wijder worden, dit een veel grotere klap kan geven. Zeker als dat bovenop een rentestijging komt. Normaliter wil je dan alleen kortlopend zitten. Dan is de vraag wat de trigger kan zijn voor grotere credit spreads en hogere default rate? Een ding is zeker de ultra lage interest rates houden veel bedrijven in leven die waarschijnlijk geen bestaansrecht hebben, ie een misallocatie van kapitaal en een mispricing van credit. Dit kan nog wel even duren, zeker omdat de economie ook goed draait en we in een low vol periode zitten. Echter vol gaat een keer omhoog en mede creditspreads.
zeurpietje schreef op 10 juli 2017 20:02 :
credit spreads zijn natuurlijk heel belangrijk in perpen land. tijdens de crisis zagen we credit spreads van meer dan 8%. nu zitten we gemiddeld zo rond de 2 a 3%
De credit spreads zijn bij mij nooit in beeld gekomen...de vraag is: Kan of moet ik dit wel doen en/of doe je dat als belegger niet onbewust. Als begin heb ik de definitie opgezocht: het renteverschil tussen de betreffende (bedrijfs)lening en een veilige staatslening. Momenteel veronderstel ik dat er weinig kredietrisico is op perps o.a. enerzijds door de lage rente en anderzijds de overliquiditeit; dus zou je zeggen het risico op de credit spreads nagenoeg maximaal is, want deze wijken sterk af van het gemiddelde. Wat doe je daarmee in de praktijk; uitgaande van mijn verwachting dat de 10-jaars Nederlandse rente naar 2% gaat in de komende 2 jaren: 1) ik heb momenteel de 5,25 RBS/notering circa 100,5%/aflosbaar per 30/6/2018 e.v. en beschouw deze als een gunstige belegging o.g.v. mijn verwachting. 2) ik zag vorige week de aankoop van de 10% ASR op circa 120/aflosbaar per 26/10/2019 voorbijkomen en begreep deze aankoop niet direct. Hoe pas je de theoretische kennis van de credit spreads in dit praktische voorbeeld toe???
Ik heb hier de BNP Paribas 4.875. Eeuwigdurende volgens mij. Maar de koers zakt gestaag mee tot oktober betaaldatum. Zouden ze hem gaan callen? Iemand die hier inzicht in heeft?
Geen idee of ze gecalled gaan worden op 17 oktober a.s., ik denk niet dat daar een zinnig antwoord op te geven is. De rente is niet bijzonder hoog maar er kunnen andere redenen zijn om te callen. Dit kan elk jaar daarom loopt de koers terug, net als vorig jaar, en de koers steeg toen na 17 september (1 maand voor call-datum) weer een paar punten.
[quote alias=hedw id=10012959 date=201704280014] [...] Toch nog geluk gehad. Gekocht @37,7 Staat nu op 45 Laatst bijgekocht 100k €7,75% CMA CGM24 XS1244815111 @100,2 100k $7,75% Ukraine23 XS1303921487 @95,35 200k $9,65% Ecuador26 XS1535071986 @100,2 Hi Hedw, ik heb je advies gevolgd en 100k CMA's gekocht en ook 100k Ukraine. Vooral de laatste is mooi gerallyed (ik heb er US$ tegen geleend dus geen $ risico). Heb je nog meer ideeën? Alvast dank
Hoover schreef op 6 november 2017 23:12 :
[quote alias=hedw id=10012959 date=201704280014]
[...]
Toch nog geluk gehad. Gekocht @37,7 Staat nu op 45
Laatst bijgekocht
100k €7,75% CMA CGM24 XS1244815111 @100,2
100k $7,75% Ukraine23 XS1303921487 @95,35
200k $9,65% Ecuador26 XS1535071986 @100,2
Hi Hedw, ik heb je advies gevolgd en 100k CMA's gekocht en ook 100k Ukraine.
Vooral de laatste is mooi gerallyed (ik heb er US$ tegen geleend dus geen $ risico).
Heb je nog meer ideeën?
Alvast dank
Hover, omdat ik met heel veel risico ga beleggen geef ik nooit adviezen. Maar wat ik voor mij af en toe investeer schrijf ik graag. De twee laatst aankopen waren: 300k 7,82%Arg Disc 33 XS0501195134 @ 106 en 108. Maar ik heb dat niet geschreven omdat die bij Bink niet handelbaar waren. De laatste aankoop was 100K 7,75% Bc Credito Social @96,95 LT2 www.boerse-stuttgart.de/de/Banco-de-C... Jij weet dat de 7,75 CMA XS1244815111 op 15.1.18 tegen de koers @103,875 gecalled mag worden? Ik heb daarom ook de CMA 5,25% XS1703065620 bijgekocht. Ik zeker mijn USD niet af omdat het te duur is. Heeft mij wel 280k koersverlies gekost. Dus mijn resultaat eind van het jaar zal niet zo denderend zijn. Alleen 2 tot 3 %. Life is difficult :-)
Dank je, schrijf maar op wat je doet, zal ik ook doen. Ik zoek ook risico op, maar wil wel eerst grondige kredietanalyse doen. Ik ben met die CMA CMG nu OK qua risico, liquiditeit van de onderneming is erg sterk (bedrijf is zeer goed gebanked. Verder hebben ze de hoogste margins in de hele shippingindustrie en is de omzet sterk gestegen. Nadeel is wel dat de banken alle zekerheden hebben dus als het misgaat heb je waarschijnlijk geen recovery. Ben ook deze aan het bekijken: XS1028959754 Spaanse r/e development company. Geen makkelijk verhaal. Seniorbonds in EUR rond de 8.5% YTM 2021
Uiterst boeiend forum dit, dank voor de prima adviezen. Is het correct dat de minimum inleg altijd 100K is ? Minder kan niet ? (zoals bij de Rabo Perp, daar kan dat wel). Dank! Alrik.
Alrik_B. schreef op 10 december 2017 18:27 :
Uiterst boeiend forum dit, dank voor de prima adviezen. Is het correct dat de minimum inleg altijd 100K is ? Minder kan niet ? (zoals bij de Rabo Perp, daar kan dat wel). Dank! Alrik.
Hai Alrik Nee in lang niet alle gevallen is 100k noodzakelijk. Wel is het zo dat RABObank erg rigide de AFM richtlijnen toepast. Binckbank is daar soepeler in Met andere woorden vraag als je een perp belegt bij de broker even na of probeer het gewoon uit welke minimale inleg mogelijk is. Bij Binck is dat meest 1k Succes Triple A
de limiet van 100k is een paar jaar geleden ingevoerd om kleine beleggers te beschermen zodat ze niet in producten beleggen die ze niet doorgronden. als of beleggers vanaf 100k dat wel doen maar die kunnen misschien wat meer lijden. op de oudere leningen is dit niet van toepassing.
Mij is verteld dat de grens van minimaal 100K is ingesteld zodat een emissie in principe alleen bereikbaar is voor institutionele beleggers. Daardoor hoeft de prospectus minder uitgebreid te zijn dan bij een emissie voor het grote publiek. PS: "als ik lieg, lieg ik in commissie"...
@Pietje: eind jaren zeventig kocht ik 12 3/4 staatdernederlanden van mijn eerst verdiende geld en verbaasde mij over de Koers van 3% eeuwigdurend. Als klein jongetje bij de ABN in Vlaardingen gevraagd en bij DNB op de Boompjes in Rotterdam maar niemand die wist hoe perps werkten, dat de rente ooit onder 3% zou zakken was natuurlijk ondenkbaar. Gelukkig is er nu internet en kun je je ook als kleine belegger inlezen, 100k overbodig en engewenst, limit denk ik alleen om op kosten te besparen.
Zit hier met een aantal obligaties die de laatste tijd enorm zijn gestegen, neem VW 4.625(XS1048428442), aangekocht in september voor 105.7 en staat nu op 114.5. En NN 4.5(XS1028950290), aangekocht vorig jaar januari op 100.6 en staat nu op 114.59. Wat is wijsheid? Aanhouden voor de rente en eventueel koersverlies voor lief nemen? Of verkopen en bijvoorbeeld in de Achmea 6%, BNP Paribas 4.875 herbeleggen, deze oblis zijn redelijk op laag niveau gebleven, wel ieder jaar kans op een call. Of misschien heeft iemand anders hier nog een interessante obligatie.
Inderdaad: beiden zijn callable. Het wordt steeds moeilijker Edwin.
vlgs mij nog interessant de steepner 3,564 NIB-cap 2040 Isin:XS0210781828 coupon wordt jaarlijks vastgesteld op 4x(10-2) Max 8,5% min. 2,85%. op 21/2 wordt hij weer vastgesteld. bij de huidige rente wordt dat ongeveer 3,55% huidige koers rond de 103,80. rendement 3,3% zit hier al heel lang in.
Die heb ik ook zeurpietje. En sinds een maand of 2 de Santander 5.75 ieder kwartaal callable
zeurpietje schreef op 8 januari 2018 16:20 :
bij de huidige rente wordt dat ongeveer 3,55% huidige koers rond de 103,80.
Iets meer :) Op dit moment 4.128: www.wallich.eu/info/infogram.htm Je hebt ook nog de Deutsche Postbank Steepener. Die coupon is eind december opnieuw vastgesteld op 4.196%.
zeurpietje schreef op 8 januari 2018 16:20 :
vlgs mij nog interessant de steepner 3,564 NIB-cap 2040 Isin:XS0210781828
coupon wordt jaarlijks vastgesteld op 4x(10-2) Max 8,5% min. 2,85%. op 21/2 wordt hij weer vastgesteld. bij de huidige rente wordt dat ongeveer 3,55% huidige koers rond de 103,80. rendement 3,3%
zit hier al heel lang in.
Waarom dan niet (ook) de NIB Capital 2.456% 2005-Perp (XS0215294512). Bij de huidige koers (85) ook een rendement van ongeveer 3,45 en daarnaast nog koerswinst mogelijk.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
871,96
+0,63%
EUR/USD
1,0687
+0,33%
FTSE 100
8.032,28
+0,10%
Germany40^
18.082,60
+1,24%
Gold spot
2.325,36
-0,08%
NY-Nasdaq Composite
15.451,31
+1,11%
Stijgers
Dalers