Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Hans2021 schreef op 26 januari 2024 11:42 :
[...]
Redelijk verhaal. Het gebeurt incidenteel ook dat gebeurdt met dt geschreven wordt. Het is dan aan mij rustig en kalm te blijven ;-)
Hahahaha. Ja, wellicht toch de spellingscontrole gaan gebruiken. Doe ik nooit, bang om lui te worden. In de vaart der volkeren Hans. Soms gaan mijn vingers vlugger dan mijn brein ;) Fijn weekend allemaal.
Gelukkig is de koers gisteren weer wat opgekrabbeld. Ik verwacht dat dat de komende weken zal doorzetten. Werkelijk belachelijk dat een actie van een nitwit bij ING de koers van een dergelijk kwaliteitsaandeel van een wereldmarktleider kan beïnvloeden.
Mailbox schreef op 27 januari 2024 12:55 :
Gelukkig is de koers gisteren weer wat opgekrabbeld. Ik verwacht dat dat de komende weken zal doorzetten. Werkelijk belachelijk dat een actie van een nitwit bij ING de koers van een dergelijk kwaliteitsaandeel van een wereldmarktleider kan beïnvloeden.
mee eens, wie is die nitwit eigenlijk (zat waarschijnlijk short bij zijn baas) :-/
De olievoorraden in de VS zijn onverwacht fors gestegen. Dat zou de koers van Vopak toch goed moeten doen.
Mailbox schreef op 31 januari 2024 17:05 :
De olievoorraden in de VS zijn onverwacht fors gestegen. Dat zou de koers van Vopak toch goed moeten doen.
Niks helpt de koers van Vopak. Ze moeten gewoon met prima cijfers en outlook komen. Hoger dividend en evt aandeleninkoop. Wie weet krijgen we er dan een procentje bij.
Tordan schreef op 31 januari 2024 18:43 :
[...]
Niks helpt de koers van Vopak. Ze moeten gewoon met prima cijfers en outlook komen. Hoger dividend en evt aandeleninkoop. Wie weet krijgen we er dan een procentje bij.
Je hebt gewoon een koopje tot aan de dividenduitkering.
Krentenmenten schreef op 31 januari 2024 20:18 :
[...]
Je hebt gewoon een koopje tot aan de dividenduitkering.
Hierin moet je altijd een voorbehoud maken. Je hebt gelijk, mits de cijfers en Outlook voldoen. Dan heb je een k/w van onder de tien en dat is veel te goedkoop. Veel hogere waarderingen dan 12 lijken me niet haalbaar, vanwege de zeer beperkte groei de komende jaren.
Tordan schreef op 1 februari 2024 08:53 :
[...]
Hierin moet je altijd een voorbehoud maken.
Je hebt gelijk, mits de cijfers en Outlook voldoen.
Dan heb je een k/w van onder de tien en dat is veel te goedkoop.
Veel hogere waarderingen dan 12 lijken me niet haalbaar, vanwege de zeer beperkte groei de komende jaren. Verwacht je op termijn geen andere multiples wanneer Vopak meer en meer de stap maakt aangaande de transitie?
LL schreef op 1 februari 2024 09:30 :
[...]
Verwacht je op termijn geen andere multiples wanneer Vopak meer en meer de stap maakt aangaande de transitie?
Dat kan zeker, maar de beleggers willen dan eerst zien dat dit op langere termijn ook houdbaar en goed winstgevend is. Daar zit m.i. nu ook die onzekerheid.
Tordan schreef op 1 februari 2024 09:37 :
[...]
Dat kan zeker, maar de beleggers willen dan eerst zien dat dit op langere termijn ook houdbaar en goed winstgevend is.
Daar zit m.i. nu ook die onzekerheid.
Dat is risico is even ridicuul als ramingen van 10 miljard schade woekerpolis. Zit in de koers. Ridicuul. Dus koopkans.
Tordan schreef op 1 februari 2024 08:53 :
[...]
Hierin moet je altijd een voorbehoud maken.
Je hebt gelijk, mits de cijfers en Outlook voldoen.
Dan heb je een k/w van onder de tien en dat is veel te goedkoop.
Veel hogere waarderingen dan 12 lijken me niet haalbaar, vanwege de zeer beperkte groei de komende jaren.
12 keer de winst 10 jaar lang, zal mij niet horen klagen.... Echter de wereld veranderd zeer snel, maar opslag van energie in dit geval olie en gas zal nog heel lang nodig zijn. Zo zie je maar met alle mooie (lees: verschrikkelijke) plannen om NL van het gas af te krijgen. Verschillende wijken kunnen nu niet worden aangesloten omdat het elektra-netwerk niet toereikend is om energievraag op te vangen. Voorlopig blijft dus gas en olie nodig ondanks de gewilde energietransitie. Met name ook in de landen waar men nog niet zo ondoordacht te werk is gegaan als in Nederland, en in meer West-Europese landen. Uiteindelijk denk ik dat Gas en Olie een ondergeschikte energiedrager wordt, maar daar zijn we nog lang niet aan toe.
Krentenmenten schreef op 6 februari 2024 07:52 :
[...] 12 keer de winst 10 jaar lang, zal mij niet horen klagen.... Echter de wereld veranderd zeer snel, maar opslag van energie in dit geval olie en gas zal nog heel lang nodig zijn.
Zo zie je maar met alle mooie (lees: verschrikkelijke) plannen om NL van het gas af te krijgen. Verschillende wijken kunnen nu niet worden aangesloten omdat het elektra-netwerk niet toereikend is om energievraag op te vangen. Voorlopig blijft dus gas en olie nodig ondanks de gewilde energietransitie. Met name ook in de landen waar men nog niet zo ondoordacht te werk is gegaan als in Nederland, en in meer West-Europese landen.
Uiteindelijk denk ik dat Gas en Olie een ondergeschikte energiedrager wordt, maar daar zijn we nog lang niet aan toe.
Vopak beweegt weg van olie naar gas, chemicals en new energie dragers. Ze bewegen mee, met waar de markt om vraagt, daarmee zullen ze altijd relevant zijn en blijven.
White Arrow schreef op 6 februari 2024 17:11 :
[...]
Vopak beweegt weg van olie naar gas, chemicals en new energie dragers. Ze bewegen mee, met waar de markt om vraagt, daarmee zullen ze altijd relevant zijn en blijven.
Zeker weten, maar het gaat erom wat de verdiensten zijn.
Tordan schreef op 6 februari 2024 17:27 :
[...]
Zeker weten, maar het gaat erom wat de verdiensten zijn.
12% ROCE is respectabel. Dit jaar zitten ze er zelfs boven met 12,5% t/m Q3.
Vopak doet 2 transities: 1) weg bewegen uit EU mbt olie & chemical distributie en blijft haar hub posities behouden voor hub functie (olie en chemie -> lees Rotterdam/Antwerpen). Daarvoor in de plaats voegen ze langzaam new energies toe in komende jaren, dat kan via new build (bijv de ammonia locatie in Rotterdam) maar het zal denk ik meerendeel herontwikkeling bestaande locatie zijn (bij bio fuel op Vlaardingen en op Europoort etc op termijn naar Ammonia oid etc) dus naar bio, ammonia, waterstof, CO2, (bromium) batterijen etc. -> kortom brown field ontwikkeling 2) Deels doen ze dit in meer hubs (Singapore en mogelijk op termijn Fujairah), maar meerendeel is simpelweg olie/gas en chemicals in opkomende markten (India, China etc) en dan nog de transitie van chemie in EU naar chemie export (door goedkope ethane) in de US (industrials). Qua verdienmodel is Vopak ook veranderd, vanaf de fusie begin deze eeuw tot zeg de fin crisis en nog staartje erna, moest Vopak het hebben van de boom in vraag naar opslag in olie/chemie in hubs obv korte termijn contracten. Lees lekker geld verdienen op het moment van contango in de markt, evenals make/break bulk activiteiten voor crude transport -> kleine bootjes met crude uit Rusland in een VLCC in Rotterdam en op naar Singapore -> Vopak tikte bijv op een gegeven moment het 3 keer af met loading in Estland, overslag omzet in Rotterdam en overslag naar regio Azie via Singapore. In de tussentijd (door vraag evenals lage rente) zijn als vliegen op de stront veel partijen erop gesprongen en is dit kunstje minder lucratief (en sancties van Rusland helpen uiteraard ook niet). Kortom Vopak richt zich nu meer en meer op lange termijn business (industrials, LNG/gas en ook wel new energies) met lange termijn contracten waar het model veel meer zit in stabiliteit en via leverage de equity return oppoetsen. Lastige is dat Vopak inmiddels zeker 10 jaar bezig is geweest met enerzijds afstoten van terminals en anderzijds aanwas via lange bouwtrajecten en duurdere greenfield projecten. Je krijgt dan een lastig te doorgronden vergelijk van cijfers en onderliggende business en uiteindelijke cash flow generatie als de boel staat. Neemt niet weg Vopak nu al leuk rendeert tov de koers en dat deze winstgevendheid behoorlijk voorspelbaar is (lange termijn contracten met zeer solide spelers) en de upside zit in mijn ogen met name nu in de waarde van het nieuwe netwerk en daar via brownfield ontwikkeling de winstgevenheid uit te breiden (via brwonfield is altijd veel lucratiever dan M&A / greenfield). Vopak is uiteindelijk een soort commerciel logistiek vastgoed bedrijf waar belangrijkste is locatie locatie locatie (en die zit denk ik wel goed) Keuze is aan ieder zelf, het is zeker niet de meest spannende / sexy business case maar het risico is navenant laag en meer in potentie een solide cash cow
Bedankt voor deze mooie en uitgebreide bijdrage. Wordt gewaardeerd!
Brando schreef op 8 februari 2024 15:10 :
Bedankt voor deze mooie en uitgebreide bijdrage. Wordt gewaardeerd!
Dank Bas, goed en duidelijk verwoord.
Dank Bas voor je bijdrage! Hoe kijk je aan tegen de leverage bij Vopak? Als ik het goed begrijp zit Vopak al onder de eigen debt/ebitda doelstelling (die overigens nog verder zal dalen door de opbrengsten uit de Botlek verkoop). Verwacht je hier acties vauit Vopak (en/of Hal)?
Geen enkele interesse om te kopen, zelfs niet binnen week voor de cijfers. Zo heeft een beursnotering weinig zin. Kom maar met dat bod HAL!
De dagen dat ik blij word van dit aandeel zijn op de vingers van een halve hand te tellen. Maar 1 dag is natuurlijk genoeg. Hopelijk is dat 14-02-2024.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)