Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Heb mijn best gedaan. Eerst te vroeg op 36,50 450 stuks, toen 300 op 36,00 en nog 250 stuks op 35,86. Mooi geweest voor vandaag met 1000 stuks Vopak. Hopen op een mooie Shell dag morgen en deze zal dag zal ook wel geld opleveren op de langere termijn.
Bart Meerdink schreef op 28 juli 2021 10:01 :
Je kunt aan de lange-termijn koersgrafiek precies zien wanneer Eelco Hoekstra CEO werd (2011). Als de benoemingstermijn steeds 4 jaar is dan verloopt zijn huidige termijn januari 2023. Hopelijk zorgt HAL dan voor een vervanger. Ik kan niet wachten.
Ze maken geen woord vuil aan de afschrijving van in totaal 60% van de waarde van de activiteiten in Panama, die pas sinds 2011 bestaan als ik het wel heb. Maakt Vopak eigenlijk wel een positief rendement op al die investeringen?
Dat is wel wat makkelijk, ik zal proberen beetje kleur te geven aan verschillen periode 2002-2011 tov 2011-2021: 1) Bedenk goed dat Vopak qua netwerk voornamelijk na de eeuwwisseling goed lag voor olie en chemicalien in hubs. Deze markt wordt voor belangrijk deel bepaald door contango en trading marges. Als je kijkt naar olie in de periode 2002 - 2011 heeft het van 2002 - 2009 in supercontango gezeten (maw opslag marges zeer royaal) en na een snelle dip in 2009 kwam daarna weer 2 jaar van sterke contango in de markt. Met andere woorden Vopak profiteerde hier jaar na jaar sterk van. Tel daarbij op dat na 2002 de fusie (Pakhoed V Ommeren) op termijn zijn vruchten qua schaal ging afwerpen en je hebt een gouden scenario waar de koers door is geexplodeerd. 2) Vanaf 2011 tot 2020 heeft olie met af een toe een korte contango eigenlijk alleen maar in backwardation gezeten (slecht voor opslag qua marges), tel daarbij op dat de gouden periode 2002-2011 uiteraard voor veel competitie in opslag heeft gezorgd en je hebt een recept om marges en groei onder druk te zetten. 3) Dat is oa de reden geweest voor Vopak om de transitie tijdig te maken (weg van voornamelijk olie / contango play en ook afhankelijkheid developed marktets). Dit doe je niet in een paar jaartjes laat staan korter -> dit is eigenlijk gewoon een turn-around geweest (maar dan vanuit sterkte). Nu zit olie meer in de stabielere industrial terminals / LNG en gassen, evenals focus op distributie (ipv hubs/handel), dit zorgt voor netwerk met veel lange contracten, in groeimarkten en minder grillig (een heel ander profiel dus en meer klaar voor de toekomst het heeft alleen veel geld en tijd gekost en dat gaat er komende jaren meer uitkomen. Maar goed het is maar hoe je ernaar kijkt en wat je horizon is
Erwin S schreef op 28 juli 2021 10:34 :
bijgekocht, 35.76
Ik heb ook net een klein plukje opgepikt. Dividend rendement wordt zo wel erg aantrekkelijk.
En, .... Dit is geen beleggen meer. Hier zit overduidelijk een algoritme de koers naar beneden te brengen. Te sturen naar daar, waar ze kansen zien liggen. Om vervolgens terug lager in te stappen, en gaan coveren. Maar lagere koersen , brengen steeds nieuwe verkopers met zich mee, die er dan ook afscheid van nemen. moment van hun om dan beginnen coveren. Overduidelijk. Koers sinds begin van het jaar al met 10 % gecorrigeerd. Was dus echt al voldoende bij deze resultaten. Resultaten waren in zijn geheel niet zo negatief, voor deze tijden. Deze wat tegenvallende cijfers zaten al wel in de koers van het aandeel verdisconteerd. LR
Order staan op 35.50. Denk dat dat nog wel moet lukken vandaag.
DIe is er nu al door. Gaat wel hard nu. Als we op -10% komen, dan plunder ik mijn spaarrekening en koop ik flink bij. Ik verwacht de komende dagen nog wel wat advies- of koersdoelverlagingen. Er komen nog mooie koopkansen.
Setje puts VPK dec21 36.00 geschreven op 2.00; als ik de aandelen geleverd krijg is dat effectief op 34.00. Naast een buy-and-hold positie (rond 38 euro gekocht) ook flink wat geschreven puts in de porto die ik laat leveren. Bij HAL moet het water zo langzamerhand in de mond lopen....
Waren die cijfers nou zo slecht?
PM komt aan boord!! Jaja en als PM aan boord komt dan weet u het intussen wel $$$€€
timarius schreef op 28 juli 2021 10:51 :
Waren die cijfers nou zo slecht?
Nee joh,gekkenwerk momenteel
Ik had al puts lopen op dec 35, 1,50 premie, die laat ik ook leveren indien eronder.
Pirlo schreef op 30 juni 2021 16:51 :
Olievoorraden VS weer gedaald. Ik krijg nu natuurlijk weer te horen dat Vopak meer is dan alleen olie. Echter, ik verwacht weer tegenvallende kwartaalcijfers en vergroot mijn positie pas na de kwartaalcijfers. Hopelijk heb ik ongelijk. Positie is groot genoeg om mee te genieten als we omhoog gaan, maar klein genoeg om te verdubbelen als we onder de 36 gaan.
'Zit al bij de koers in, je weet niet wat je mist..' Ik heb zojuist bijgekocht onder de 36. Sorry kon het niet laten. :)
timarius schreef op 28 juli 2021 10:51 :
Waren die cijfers nou zo slecht?
Nee, alleen een onverwachte afboeking in Panama. Maar die last is nu genomen en als je naar de toekomst kijkt, dan ziet die er wat mij betreft rooskleurig uit.
timarius schreef op 28 juli 2021 10:51 :
Waren die cijfers nou zo slecht?
Welnee.
Bas2012 schreef op 28 juli 2021 10:25 :
[...]
Dat is wel wat makkelijk, ik zal proberen beetje kleur te geven aan verschillen periode 2002-2011 tov 2011-2021:
1) Bedenk goed dat Vopak qua netwerk voornamelijk na de eeuwwisseling goed lag voor olie en chemicalien in hubs. Deze markt wordt voor belangrijk deel bepaald door contango en trading marges. Als je kijkt naar olie in de periode 2002 - 2011 heeft het van 2002 - 2009 in supercontango gezeten (maw opslag marges zeer royaal) en na een snelle dip in 2009 kwam daarna weer 2 jaar van sterke contango in de markt. Met andere woorden Vopak profiteerde hier jaar na jaar sterk van. Tel daarbij op dat na 2002 de fusie (Pakhoed V Ommeren) op termijn zijn vruchten qua schaal ging afwerpen en je hebt een gouden scenario waar de koers door is geexplodeerd.
2) Vanaf 2011 tot 2020 heeft olie met af een toe een korte contango eigenlijk alleen maar in backwardation gezeten (slecht voor opslag qua marges), tel daarbij op dat de gouden periode 2002-2011 uiteraard voor veel competitie in opslag heeft gezorgd en je hebt een recept om marges en groei onder druk te zetten.
3) Dat is oa de reden geweest voor Vopak om de transitie tijdig te maken (weg van voornamelijk olie / contango play en ook afhankelijkheid developed marktets). Dit doe je niet in een paar jaartjes laat staan korter -> dit is eigenlijk gewoon een turn-around geweest (maar dan vanuit sterkte). Nu zit olie meer in de stabielere industrial terminals / LNG en gassen, evenals focus op distributie (ipv hubs/handel), dit zorgt voor netwerk met veel lange contracten, in groeimarkten en minder grillig (een heel ander profiel dus en meer klaar voor de toekomst het heeft alleen veel geld en tijd gekost en dat gaat er komende jaren meer uitkomen.
Maar goed het is maar hoe je ernaar kijkt en wat je horizon is
Okee, goede uitleg. Maar kijk bv. eens naar de H1 cash flow (daar zit die vervelende grote afschrijving dus niet eens bij), pagina 18 van de Analyst presentation. Die was slechts €85 miljoen vóór investeringen (van €146m). Zet dat eens naast de gerapporteerde EBITDA van €407 miljoen. Wat kopen we voor die EBITDA dan. De toch al hoge schuld loopt nog weer verder op, zie het H1 verslag, eerste pagina bij de net debt. [Net Debt:EBITDA] zit inmiddels op 3,09. Maar als je af moet gaan op wat de CEO communiceert (zie ook de 'CEO & CFO comments HY1 2021' video op www.vopak.com) dan is het hosanna. Op een gegeven moment breekt het vertrouwen. Dan krijg je deze koersreactie.
HAL zit toch ook niet stil bij dit soort koopmomenten. Ze kunnen Vopak voor een prikje van de beurs halen
9% dalen op een eenmalige afschrijving in Panama en fractioneel lagere bezettingsgraad betekent koopkans. Markt is echter teleurgesteld en straft het aandeel buitenproportioneel af. PM stapt dan altijd fors in! Outlook is onverminderd prima: Outlook Vopak blijft optimistisch over de groeiprojecten uit 2020 en 2021. Het tankopslagbedrijf handhaafde de verwachting dat de bijdrage van deze groeiprojecten aan de resultaten aan de bovenkant van de eerder afgegeven bandbreedte van 30 tot 50 miljoen euro zullen uitkomen, afhankelijk van valutaschommelingen en marktontwikkelingen. Volgend jaar zal die bijdrage 110 tot 125 miljoen euro zijn. Voor 2021 mikt Vopak onverminderd op een kostenbasis van 615 miljoen euro en Vopak heeft nog steeds de ambitie om 300 tot 350 miljoen euro te investeren in groeiprojecten, al gaf het bedrijf wel aan dat de investeringen aan de onderkant van de bandbreedte zullen uitvallen
lanciared schreef op 28 juli 2021 10:35 :
En, .... Dit is geen beleggen meer. Hier zit overduidelijk een algoritme de koers naar beneden te brengen. Te sturen naar daar, waar ze kansen zien liggen. Om vervolgens terug lager in te stappen, en gaan coveren.
Maar lagere koersen , brengen steeds nieuwe verkopers met zich mee, die er dan ook afscheid van nemen. moment van hun om dan beginnen coveren.
Overduidelijk. Koers sinds begin van het jaar al met 10 % gecorrigeerd. Was dus echt al voldoende bij deze resultaten.
Resultaten waren in zijn geheel niet zo negatief, voor deze tijden. Deze wat tegenvallende cijfers zaten al wel in de koers van het aandeel verdisconteerd.
LR
AB tje.., Perfect verwoord.
Ook mijn laatste euro’s zitten erin. Weer te hoog. Morgen dagje herstellen? HAL lacht de ballen uit de broek.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)